|
В. Градин 19.08.2008 18:29
|
# |
|
|
/б. допустила ли Россия убийство мирных жителей и разрушение города?/
Россия предотвратила массовое уничтожение осетинского, абхазского и русского населения в соответсвии с международными соглашениями и в соответствии со статьей 51 Устава ООН в целях реализации неотъемлемого права российской стороны на самооборону.
/в. обязано ли было военно-политическое руководство УСИЛИТЬ нашу группировку при угрозе вторжения Грузии и принять другие превентивные меры без открывания огня?/
Обязано, в соответствии с мандатом ООН и в соответсвии со статьей 51 Устава ООН в целях реализации неотъемлемого права российской стороны на самооборону.
Ввод дополнительных российских подразделений, на фоне заключенных между Грузией и Южной Осетией мирных "олимпийских" соглашений, рассматривался бы мировым сообществом как агрессия России, и ее действия в соответствии со статьей 51 Устава ООН – ставились бы под сомнение.
Сегодняшние действия США, Великобритании и стран НАТО говорят о том, что они рассчитывали на это.
/д. имели ли право "руководители" России при стягивании грузинских войск и УГРОЗЕ вторжения в НАШУ зону ответственности ехать в отпуск на Волгу и на Олимпиаду или они обязаны оставаться на своём рабочем месте и выполнять свои прямые обязанности по НЕДОПУЩЕНИЮ вторжения?… военно-политическое "руководство" России обязано оставаться на своих рабочих местах и принимать превентивные меры./
О возможном военном решении конфликта со стороны Грузии говорили все и задолго до. Превентивные меры были приняты в соответсвии с мандатом ООН.
Прошу предоставить, официально оглашенный Академией и Леонидом Ивашевым, список необходимых превентивных мер в период до начала конфликта, как Вы сказали – за "2 месяца".
–-------------------------------------------------
Re: САВИН ИГОРЬ
/1.Какое время подлета до зоны конфликта нашим сверхзвуковым истребителям и бомбардировщикам?/
– Россия не руководствуется американо-грузинским принципом военных действий – "выжженая земля" на територии, где проживает мирное население. В ходе операции в зоне грузино-осетинского конфликта ВС РФ применяли высокоточное оружие.
/2. Почему была такая долгая реакция на нападение Грузии на Южную Осетию?/
Расскажите Ваше видение, какой она должна была быть.
/3. Не кажется ли вам, что Россия Грузии дала временный карт-бланш на военные действия против мирного населения, чтобы повязать юго-осетин с нами кровью против грузин?/
США дали временный карт-бланш грузинскому режиму Саакашвили на военные действия против мирного населения для того, чтобы окончательно закрепиться в этом регионе, втянуть в конфликт Украину и, создать условия для дестабилизации ситуации в России.
|
|
|
Провинциал 19.08.2008 12:51
|
# |
|
|
|
Сергей Вакулин 19.08.2008 11:32
|
# |
|
|
Вера
Да была. Вторая Греко-персидская война.
|
|
|
Читатель из Москвы 19.08.2008 11:07
|
# |
|
|
Вера.
Вы спрашиваете у ВСЕХ:
"Была ли в мировой истории война, начавшаяся в день открытия Олимпиады?"
Не знаю.
Скорее всего была.
В мире за сто лет был столько войн и локальных конфликтов. Особенно, в "банановых" республиках Африки, Азии и Латинской Америки.
А если Вы о последних событиях, то вряд ли применим термин "война" между Россией и Грузией.
Даже дипломатические отношения не разорваны.
Подходит иной термин, но не "война".
Может, как пел В. Высоцкий, "это мне напоминает индо-пакистанский инциндент".
|
|
|
Провинциал 19.08.2008 10:41
|
# |
|
|
Да, разумеется, за допущенные многочисленные жертвы, допущение агрессии и неукомплектованность армии материально-техническими средствами и современным вооружением, проспанное начало войны,
нужно некоторых призвать к судебной ответственности. Благо, генпрокуратурой возбуждено уголовное дело.
"Уря" кричать несложно, но кто вернет жизни убитых?
А вот, например, г-н мозгопудрин отказался выделять дополнительные средства на развитие ВС. Его кто-нибудь из высшего руководства страны поправил?
Так что это действительно "праздник со слезами на глазах".
|
|
|
Провинциал 19.08.2008 10:27
|
# |
|
|
В мире начинается и идет столько войн – и больших, и малых, что можно с уверенностью сказать: да.
Но вообще сама постановка этого вопроса нелогична. При чем тут Олимпиада? Это что, некое общемировое священное действо?
Нет, это современное спортивное шоу, продолжение языческих действ. Призвано, как и большинство шоу отвлечь людей от насущных проблем. Имеет мало общего с оздоровлением нации или подготовкой настоящих воинов. В спортсменов владывают огромные средства, пичкают стимулирующей химией, те измочаливаются и калечатся. Разумеется, на них делают и безнес, рекламу. Удивительно, даже поднимают престиж государства! К сожалению, нынешние спортивные успехи во многом являются результатом технологий.
Я не против спорта, сам долгое время занимался, но спорт спорту рознь.
А нынешние дети лишены возможности приобщиться к спорту, да и инвентарь стал несоизмеримо дорог. Причин много.
|
|
|
Вера. 19.08.2008 06:29
|
# |
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={A9878543-DFEA-4DA4-BB5E-8DAE57337EFE}
«Надо создавать базу в Южной Осетии»
Сергей Филин, Дионис Каптарь/KMnews
18.08.2008
Факты:
_______________________________________________________________
В опрос размещения российской военной базы в Южной Осетии (с такой просьбой к Москве обратился сегодня президент непризнанной республики Эдуард Кокойты) требует проработки, по этому вопросу будет официальное заявление, заявил на пресс-конференции в РИА «Новости» заместитель начальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын. «Вопросы подобного плана имеют политический статус… Если одна сторона делает такое заявление, оно (это заявление) требует проработки», – приводит агентство слова российского военачальника. По его словам, в отношении этого предложения должна последовать официальная реакция. «Это вопрос не военный, мы готовы выполнять приказ нашего руководства в той форме, в какой он будет поставлен», – сказал Ноговицын.
_______________________________________________________________
Выполняя приказ своего верховного главнокомандующего, президента РФ Дмитрия Медведева, российская армия начала сегодня отвод частей из Грузии и Южной Осетии. Тем временем президент непризнанной республики Кокойты обратился к Москве с просьбой о размещении в Южной Осетии российской военной базы. При этом он вновь исключил возможность присутствия на территории республики каких-либо международных миротворческих сил – кроме, разумеется, российских.
Так в регионе начала складываться новая конфигурация сил, которая призвана обеспечить безопасность Южной Осетии. Какой она станет? Фактическим повторением той, что существовала до вооруженного нападения Грузии на Южную Осетию? Или случившаяся трагедия все же внесет коррективы – быть может, даже существенные – в присутствие российских миротворческих сил в регионе? Кое-какие ответы на эти вопросы были получены сегодня от заместителя начальника Генштаба ВС РФ Анатолия Ноговицына, который провел пресс-конференцию в РИА «Новости».
«Сегодня, согласно мирному плану, начался отвод российских миротворцев и приданных им сил в районы, определенные решением комиссии (Смешанной контрольной комиссии) 1999 года», – сообщил Ноговицын. При этом генерал особо подчеркнул, что речь не о «выводе» войск, а об их «отводе». «Есть понятие вывода, есть понятие отвода, – приводит слова Ноговицына РИА «Новости». – И в телефонном разговоре двух президентов (Медведева и Саркози) речь идет только об отводе, речь не идет о выводе».
По оценке военачальника, «Россия достойно завершила операцию по пресечению агрессии против Южной Осетии, и по приказу верховного главнокомандующего мы достойно завершаем сегодня эту миссию». По его словам, ситуация в зонах ответственности российских миротворцев находится под их полным контролем. «Созданы благоприятные условия, чтобы начать отвод войск в обозначенные районы. При этом мы отдаем себе отчет в том, что грузинская сторона способна в любой момент совершить провокационные действия как в отношении наших войск, так и мирного населения», – отметил Ноговицын.
Президенты России и Франции Дмитрий Медведев и Николя Саркози, напомним, 12 августа согласовали на переговорах в Кремле шесть принципов урегулирования конфликтов в Грузии. Среди них – не использовать силу, окончательно прекратить все военные действия, обеспечить свободный доступ к гуманитарной помощи, Вооруженные силы Грузии должны вернуться в места постоянной дислокации, Вооруженные силы России – выйти на линию, предшествующую началу боевых действий. При этом до создания международных механизмов российские миротворческие силы принимают дополнительные меры безопасности. Шестой принцип изначально предполагал начало международного обсуждения вопросов будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их безопасности. Впоследствии, правда, его редакция была изменена и предполагает сейчас проведение переговоров относительно вопросов урегулирования проблем Абхазии и Южной Осетии.
В отношении же вывода войск «план Медведева – Саркози», как уже отмечалось, предполагает обоюдный отвод сил, но до создания международных механизмов оставляет право за российскими миротворческими силами на принятие дополнительных мер безопасности.
Этим правом, видимо, и объясняются слова одного из старших офицеров, участвовавших в операции в Южной Осетии, которые он сказал корреспонденту РИА «Новости»: «После поступления приказа об отводе подразделений из Южной Осетии мы приступили к погрузке и подготовке к движению. Однако надо понимать, что это делается не за минуты или часы». Офицер при этом добавил, что войска в Южную Осетию вводились не один день, а значит и выводиться будут в течение определенного времени. «Конечно, это будут не недели и месяцы, а дни», – пояснил собеседник агентства. Напомним, что для отражения агрессии Грузии против Южной Осетии в зону конфликта Россия ввела примерно 10-тысячный воинский контингент.
Теперь, после приказа верховного главнокомандующего, президента РФ Дмитрия Медведева, российские миротворцы и приданные им силы 58-й армии будут отведены на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1999 года. Сколько же наших военных останется в Южной Осетии после вывода оттуда воинских частей, пришедших на помощь югоосетинским ополченцам в дни грузинской агрессии против непризнанной республики?
Журналист KM.RU попытался выяснить ситуацию у нашего постоянного эксперта, заведующего отделом Кавказа Института стран СНГ Михаила Александрова:
– Для начала стоит, видимо, напомнить историю. В 1992 году между Россией и Грузией было подписано так называемое Дагомысское соглашение, предусматривавшее ввод в Южную Осетию смешанных миротворческих сил. Была установлена и квота – по 500 человек от трех сторон (российской, осетинской, грузинской. – Прим. KM.RU). В том же 1992 году была создана Смешанная контрольная комиссия, получившая в 1994 году статус постоянно действующего органа. При этом СКК стала как бы четырехсторонней – в нее входили представители России, Южной Осетии, Северной Осетии (отдельно от России) и Грузии. Наблюдательные функции взяла на себя миссия ОБСЕ. Количество миротворцев осталось прежним: 500 от осетин, 500 от Грузии и 500 от России.
Миротворцы эти располагались в регионе как слоеный пирог. То есть в грузинонаселенных анклавах Южной Осетии находились грузинские миротворцы, в осетинских селах – осетинские, а наши как бы разделяли противоборствующие стороны. Но сплошной линии обороны не было, а были в основном наблюдательные посты.
И вот сейчас этого уже не будет. Я понял из заявлений руководства России, что грузин в качестве миротворцев в этом регионе не будет, а российские миротворцы фактически будут стоять на административной границе Южной Осетии. То есть все грузинские анклавы будут находиться под юрисдикцией Цхинвала.
Как я понял также, создается 10-километровая зона безопасности. В Абхазии такая зона безопасности есть, а вот в Южной Осетии такой зоны не было. Но теперь, возможно, ее попробуют создать – об этом проскальзывали сообщения в прессе. И я думаю, что наших миротворцев отведут в эту зону безопасности.
– А какой, как вам представляется, должна быть реакция России на просьбу Южной Осетии о создании российской военной базы на ее территории?
– Если мы идем по пути признания Южной Осетии, то базу надо создавать. А признание неизбежно, иначе получится, что мы оккупируем территорию Грузии. Если же мы продолжаем признавать территориальную целостность Грузии и отказываемся признавать Южную Осетию, то очень скоро Грузия начнет говорить, что на ее территории, частью которой в соответствии с этой логикой является и Южная Осетия, находятся оккупационные войска, которые должны быть немедленно выведены.
– А как вам видится присутствие России в зоне грузино-абхазского конфликта?
– Что касается Абхазии, то там по решению глав государств СНГ от 1994 года находятся миротворцы СНГ. Правда, кроме России никто не направил туда своего контингента миротворцев. Абхазская армия, надо отметить, посерьезнее, чем южноосетинская. Кроме того, сейчас абхазы и наши миротворцы захватили грузинские склады. И вся эта техника может быть передана абхазской стороне, чтобы укрепить ее обороноспособность. И тогда три тысячи наших военнослужащих (максимальная численность миротворческого контингента России в Абхазии по имеющемуся соглашению) плюс абхазская армия будут представлять собой серьезную силу, способную отразить грузинскую угрозу. Особенно после того, как Грузия потерпела поражение, ее армия разгромлена, а ее вооружение отнято или уничтожено. Кроме того, части нашего флота начали патрулирование территориальных вод Абхазии, и я думаю, это патрулирование теперь сохранится. Да и военный аэродром в Сухуми фактически официально используется российской стороной. Думаю, он и дальше будет так использоваться.
|
|
|
Вера. 19.08.2008 06:13
|
# |
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={35C8177C-2CE5-4362-968D-C846C27E7181}
Юрий Филатов/KMnews
18.08.2008
«Измена Тимошенко» напоминает анекдот
Факты:
_____________________________________________________________________
Ис пользование Грузией системы «Град» при обстреле Цхинвала осудил даже экс-министр обороны Украины Анатолий Гриценко – один из видных представителей «оранжевых». «Я категорически не принимаю и осуждаю применение грузинской армией реактивных систем залпового огня по своей территории и против своих же граждан, – заявил он в интервью украинскому еженедельнику «Зеркало недели» в минувшую субботу. – Даже с военной точки зрения не системами типа «Град» борются с боевиками и террористами. Для этого есть спецназ, в крайнем случае – точечные удары артиллерии или авиации. А реактивные системы залпового огня уничтожают все живое и разрушают все строения в зоне поражения. Такой путь восстановления конституционного порядка неприемлем».
_____________________________________________________________________
Нет, как говорится, худа без добра. Вероломная, варварская агрессия Грузии против Южной Осетии, которая была решительно пресечена войсковой операцией российской армии, спровоцировала стремительное развитие внутриполитической ситуации на Украине.
По оценкам лидера Русской общины Украины Константина Шурова, более 80% населения страны (причем не только юга и юго-востока Украины, но и ее центра, прежде всего, Киева) БЕЗОГОВОРОЧНО поддержали действия России. Более того: благодаря решительности, которую проявила Россия, русскоязычная Украина изжила остатки того комплекса неполноценности, униженности, оскорбленности, который навис над русскими Украины еще со времен распада Советского Союза. И тому есть немало подтверждений – прямых и косвенных.
Одновременно события в Южной Осетии усилили и без того серьезный раскол в лагере «оранжевых». Окружение президента Ющенко ни много-ни мало обвинило премьер-министра Юлию Тимошенко в государственной измене! Как заявил сегодня заместитель главы секретариата президента Украины Андрей Кислинский, Юлия Тимошенко, оказывается, ведет работу в интересах России – в обмен на поддержку ее кандидатуры на президентских выборах 2009 года со стороны РФ, сообщает РИА «Новости».
Именно этим Кислинский объясняет пассивную позицию премьера в ситуации с событиями в Южной Осетии. Напомним, что в ходе обострения грузино-югоосетинского конфликта Виктор Ющенко активно выступал в поддержку Грузии, в то же время Тимошенко не обозначила свою позицию по этому вопросу. По заявлению Кислинского, в действиях Тимошенко есть признаки государственной измены и политической коррупции.
«На прошлой неделе мы заявляли о наличии информации о системной работе Юлии Тимошенко в интересах российской стороны, – цитирует пресс-служба главы украинского государства слова Андрея Кислинского. – К сожалению, эта информация подтверждается. Более того: свой Рубикон Тимошенко уже перешла, и дороги назад, очевидно, нет. Именно с этим связана ее позиция в отношении войны в Грузии – она лишена возможности политического маневра».
Секретариат президента Украины недоволен тем, что Тимошенко не поддержала Грузию в ее конфликте с Южной Осетией, а затем – и с Россией. Ближайшее окружение премьера, в отличие от Ющенко, воздержалось от резких заявлений, ограничившись призывами к прекращению огня. Вице-премьер Григорий Немиря объяснил позицию премьера Юлии Тимошенко тем, что правительство Украины не хочет делать пиара на крови и на трагедии, в том числе на конфликте в Южной Осетии, и надо избегать излишней, особенно воинственной риторики.
На прошлой неделе Кислинский уже заявлял, что Тимошенко заручилась поддержкой Кремля на президентских выборах в обмен на обеспечение российских интересов на Украине. Теперь замглавы секретариата президента утверждает, что в Москве создан центр по поддержке Тимошенко как кандидата на пост президента, который якобы возглавил Виктор Медведчук, возглавлявший администрацию экс-президента Украины Леонида Кучмы. На реализацию проекта поддержки Тимошенко, по утверждению Кислинского, «уже зарезервировано около $1 млрд», «работа избирательного штаба уже фактически начата». И потому секретариат президента Украины, заявил он, передает в правоохранительные органы материалы, которые, по словам Кислинского, свидетельствуют о «сдаче» Тимошенко национальных интересов Украины.
КМ.RU попросил прокомментировать развитие внутриполитической ситуации на Украине нашего постоянного эксперта Константина Шурова:
– Случившее в Южной Осетии и вокруг нее стало, по сути, катализатором внутренних процессов на Украине.
Все просчеты на внешнеполитическом направлении власть начинает списывать на «происки внутренних врагов». При этом власть обнаружила достаточно много «внутренних врагов» и в собственном лагере. Среди них оказалась и Юлия Владимировна Тимошенко.
Утверждения Кислинского о том, что в Москве организован штаб помощи Тимошенко – это, по сути дела, попытка представить Юлию Владимировну несамостоятельным политиком. А Юлия Владимировна – политик достаточно самостоятельный. И я думаю, что если ей нужны будут деньги, она будет обращаться, скорее всего, не в Москву, а в другие столицы.
Впрочем, поддержка ей, конечно, нужна. И я не сомневаюсь, что, скажем так, возможно, будут проведены какие-то переговоры с Москвой. Подчеркиваю: возможно, какие-то обязательства и будут ей взяты. Но я не думаю, что они уже взяты сейчас – потому что непонятна ситуация на самом внутриполитическом поле Украины. Но, возможно, Юлии Владимировне придется дать какие-то обещания Москве, взять на себя обязательства. Но пока это еще не прояснено.
А утверждать, что уже якобы создан штаб, и что у него бюджет в $1 млрд – это мне напоминает один старый анекдот. Когда старый еврей звонит в КГБ и задает вопрос: «Я слышал, что евреи продали родину. Нельзя ли прийти за своей долей?»
Если г-н Кислинский знает, что Юлия Владимировна уже продалась России, то, может быть, и русским Украины можно прийти и получить свою долю? Скажите, к кому обращаться?
Ну а если без шуток, то могу сказать сегодня со всей определенностью: благодаря действиям России мы наконец-то лишились последних остатков того комплекса неполноценности, униженности, оскорбленности, который навис над русскими Украины еще со времен распада Советского Союза. Сегодня мы видим, что на просторах постсоветского пространства появилась страна-лидер, возглавляемое динамичным руководством, которое видит и очень хорошо понимает национальные интересы и которое готово вместе со своим народом дальше разделить его судьбу.
|
|
|
Вера. 19.08.2008 01:32
|
# |
Вопрос ВСЕМ:
Была ли в мировой истории война, начавшаяся в день открытия Олимпиады?
|
|
|
Lucia 19.08.2008 01:02
|
# |
|
|
| Если у Вас претензии к телевидению, то это не ко мне. Я эту пакость не смотрю вообще. У меня даже антенны нет. Да и многие здесь на форуме также. И нам во многом это телевидение такой же враг. как и всем православным. Оно стремится нас поссорить. Вот в Киеве будучи я мельком видело кое-что ваше – тоже не первый сорт. Но я не обвиняю украинцев в той чуши. которая производится украинскими СМИ. . Поскольку вся эта дрянь из одного корыта. Не хватало еще нам с украинцами из-за телевизора подраться! То-то им всем премии раздадут.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
