|
М.Яблоков 23.06.2008 08:33
|
# |
|
|
Нет, Маша, Вам, видимо, всё же не хватает филологического образования. С 10 века, Крещения Руси, причащались только по постам. С установлением Успенского поста (12 век.) стали причащаться немного чаще (на один раз). И не надо во всём обвинять Синодальный период, он тут ни при чём.
А уж о раскрытии тайны исповеди… ну, это Вы просто, Маша, загнули! Если и были где-то такие вещи, то они никогда(!) не принимали массовый характер.
|
|
|
Елена З. 23.06.2008 08:17
|
# |
| Люди! (Nikolai Knospe и группа поддержки). Правила форума запрещают грубость, а те вещи что вы говорите Маше не просто грубы, они ранят! Неужели же у вас нет ни капли человеколюбия?
|
|
|
Братуха-Простолюдинъ 23.06.2008 04:41
|
# |
|
|
Вы, Одиноков, пишете, что женщину не пощадили и собственную репутацию на позорище вытащили…
Ошибаетесь: тем и пощадили, что вовремя предупредили, ибо в Слове сказано (в адрес Вашей подзащитной, которой Вы медвежью услугу оказываете, укрепляя её в хуле на Церковь): "Не прикасайтесь к помазанным Моим (т.е. к священникам Церкви Божией, над которыми эта особа несчастная продолжает глумиться, не ведая, что творит) и в пророцех Моих не лукавнуйте". Но в Слове нигде не сказано, что грешно взывать к совести хулителей священства Ааронова, дабы прозрели они прежде, чем поглотит их земля, как Корея, Дафана и Авирона (см Числ. гл .16). А то, что Вы о мужской чести пишете, так то не из Писания Святого, а из пошлых французских романов, в коих одержимые страстью рыцари обезглавливали своих соперников, "защищая", как правило лукавых интриганок. Мы же надеемся, что Машенька к таковым не принадлежит, а потому в вашей неловкой защите не нуждается. Сама грамотная – не хуже Вас разберётся, как свою душеньку спасти Божью без всяких рыцарских ристалищ. К тому же она прекрасно знает, что Господь нелицеприятен, и что Ваши жалкие потуги оправдать беззаконие женского пола его обаянием Господу вовсе не свойственны. Иначе Бог "пощадил" бы и Еву, оставив бы её грешной в раю (изгнал бы лишь Адама), и жену Лотову не превратил бы в соляной столб. Что же касается Вашего беСпокойства о нашей мужской репутации, то как человеки премного благодарим Вас за оное, однако же как рабы Божии, отвечаем: "Что сотворит мне человек?… Господне есть еже миловати и спасати!"
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 02:21
|
# |
|
|
"кто же автор этих, как Вы называетете, "благоглупостей"."
Разрешите вставить свое "веское слово"?
Вообще традиция причащаться редко возникла в Синодальный период, когда священники были обязаны раскрывать тайну исповеди в случае угрозы государственных преступлений. А вот исповедь, действительно, в Русской Церкви традиционно предшествовала Причастию обязательно (поэтому современная тенденция причащаться без исповеди, на самом деле, является попранием традиции – и традиции хорошей, полезной). Так и повелось.
Кстати, интересный нюанс: преподобного Серафима Саровского не слишком чтили в "верхних эшелонах" церковной власти (мы помним, что канонизирован он был по прямому ходатайству Государя) в частности за настоятельную рекомендацию причащаться во все посты, Великие праздники и просто воскресные дни. Аргумент, что рекомендация эта применима исключительно для монашествующих – критики не выдерживает: этот совет давался Мотовилову, который монахом не был.
Укрепилась эта позиция в советский период российской истории – в церквах пересчитывали причастников (и сообщали, куда следует), поэтому причащаться старались пореже.
То, что в Синодальный период было бедой, а в советский – исповедничеством (прп. Мария Египетская, как известно, за жизнь причастилась два раза – менее святой она от этого не стала) совсем необязательно считать нормой и, более того, единственно допустимым ритмом церковной жизни.
|
|
|
Lucia 23.06.2008 01:18
|
# |
| Может мне кто-нибудь помочь понять? Мне вначале казалось, что я и сама понимаю, но теперь нет. Речь о частом причащении. Почему все время присутствуют две крайности – четыре раза в год или каждый день? Разве это не зависит от человека и его духовника? И отчего это нужно делать всем одинаково? А если нет, о чем спор?
|
|
|
Георгий Р. 22.06.2008 23:58
|
# |
|
|
| Возможно Вы и правы. Однако сегодня ни мнение форумчан, ни даже "подавляющего большинства священников Москвы" (Москвы в особенности), не является надежным критерием в вопросе о частоте причастия. Слишком большой разброс мнений. Может, со временем как-то прояснится.
|
|
|
Олегк 22.06.2008 22:30
|
# |
|
|
Чем плохи-то гневные воззвания? Докажете, что от гневных воззваний есть вообще какой-то вред кроме пользы? Не докажете. А от игумена- точно есть вред, установлено, самоочевидно, и других доказательств не требует. Ах дружили они? Да то что они дружили я понял по тому как они мило пересмеивались сидя рядышком на конференции. Да вот мне на их дружбу в свою мирянскую очередь тоже начихать. А ответ – им держать все таки придется.
Прочитал ваш журналистский дебют. Знаете, одновременно трогательно и отталкивающе. Трогает то как вы искренне верите в то что читатель не отличит истинный мотив написания статьи от художественно выписанного в статье повода. Попутные приходы в ярость – находка хорошая, только глупая до невозможности. Разрешите поглумиться? Из статьи торчит голимый Интернационал слегка прикрытый игумен-Мещериновской философией о надмирности и вненациональности Церкви. Поводом для выписывания этих глупых неоригинальных либеральных кренделей взята якобы защита речи митрополита Кирилла от неизвестно кого привидившегося Марии неизвестно где – квази-задача для тех кто еще в школе овладел грамотой. Читать умеем – сами прочитаем, сравним. Приходить в ярость да еще несколько раз – на исповедь, срочно! Вот и все. Для вас же повод еще раз поездить по ушам рассказами о том как плохо любить Россию и как хорошо ее нелюбить. Как будто пропуск в Царствие Небесное выдается тому кто сможеть лучше прочих признаться в нелюбви к "этой стране". Выписано все с трогательным старанием первоклашки осваивающего прописи, с желанием во всем походить на старших товарищей. В общем ничего хорошего не увидел – тот же самый катехон византийский.
|
|
|
Одиноков 22.06.2008 20:28
|
# |
|
|
Просто диву даёшься, до чего порой крепчает маразм: один уважающий себя (а то как же?!) православный христианин накатал совершенно пошлой и неприличной в устах мужчины дури аж на целую страницу (заметив при этом, что у него, "честно признаться, нет времени, равно как и резона в полемику вступать"…), другой, не менее себя уважающий раб Божий не поленился дурь эту неохватную паки повторить (видно, свои мысли счёл менее талантливыми).
Господа! Вы справедливо недовольны той глупостью, которую прочитали на ЖЖ Марии С., но то, до чего опускаетесь вы, ничем не лучше. Стоит ли так позориться? Ладно, женщину не пощадили (будто бы возразить ей по-другому никак нельзя было), но что ж вы так свою собственную репутацию христиан православных и мужскую честь на позорище всему свету вытаскиваете?! Скажу вам прямо, по-мужски: выступили вы как-то по-бабьи. Жаль такое читать на форуме уважаемой РЛ, жаль, потому что доброе имя этого портала потом будут трепать по разным либЖЖ. С вашей, господа, подачи.
Стыдобушка…
|
|
|
Мария Сеньчукова 22.06.2008 18:50
|
# |
|
|
"спровоцировать в своих искренних (и даже доброжелательных) собеседниках антисемитские настроения"
Ой, да прям уж. :-) Я антисемитов-то только в интернете видела, их живьем днем с огнем не сыщешь.
"А там, глядишь, и в общинку к о. Александру сами возжелаете попасть"
Спасибо. Я прохладно отношусь к мотылянию по всякого рода общинкам, даже самым лучшим. Предпочитаю свой приходской храм.
Государь мученик Николай – один из самых мною любимых русских святых, а "филологический дар" обычно использую совсем не для интернета.
С праздником!
|
|
|
Олегк 22.06.2008 18:21
|
# |
|
|
Прочитал, Маша, ваш журналистский дебют. Сразу вопрос. Вы считаете, что читатель не способен отличить истинный мотив написания статьи от того художественно выписанного предлога который ему подают в статье? Вы не учились у Савика Шустера. Вы обновленец-неудачник. Так может и ну его?
Создавать шумовой фон, одобрительный гул в ЖЖ – ваше вечное призвание. Старая шутка, когда весь класс сообща мычал, а если учитель подходил к отдельному ученику тот замолкал. Бросайте вы это, завязывайте. Не выйдет из вас стерва.
Бред и вред самоочевидны, ничего доказывать не надо. Все совершенно ясно и без копий чеков или выписки из истории болезни. Простой человек, самый обыкновенный мирянин чувствует неладное за пять минут. Не самоочевидна никому только причина странной толерантности по отношению к бреду. Вот объяснений и доказательств причин этой странной толерантности бы… Те же копии чеков или выписку из истории болезни… Ну знаете ли! Это же Церковь а не мафия какая-нибудь.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
