|
свидетель 23.06.2008 20:21
|
# |
|
|
"Иного обвинения, как в высокоумии и либерализме, я и не ожидала. :-)"
Э нет, Мария, высоко себя чтите – высокоумие, либерализм себе приписываете… Тут несколько иные симптомы – малодушие, гордыня, прелесть, искушение возвеличить свою сущность за счёт мнения окружающих виртуальных "камрадов" и прочее, прочее, прочее. Такое чаще, наоборот, бывает, от скудоумия, либо от ограниченности человека в кругу тесных рамок быта и жизненной неустроенности. Не мне, конечно, это Вам говорить, Вы и сами, по Вашим же словам – верная Церкви сестра во Христе, глубоко чтущая историческое прошлое и внимательно прислушивающаяся к своей совести, что есть не что иное как голос Бога.
А Ваша незабвенная Ольга Курова, безусловно, права. Правда только для тех, кто из её же "тусовки".
Как Вам её новое сообщение на форуме её имени (http://samurfila.livejournal.com/ – Monday, June 23rd, 2008, 2:58 pm):
"… И также понятно, почему семенкообразные (!!!) ненавидят ЦДРМ, Белгородскую епархию и т.д. Потому что они занимаются миссионерством и дают в Церковь приток молодых, энергичных, образованных, деятельных людей, с которыми 50-летнему Семенко, ментально и технически застрявшему где-то в начале 90-х, конкуренции не выдержать."
Что-то понесло и эту Вашу гуру (Фролов первый не выдержал напряжения перед Архиерейским Собором, наводит хулу теперь на всех подряд). Позвольте поинтересоваться, какими при этом она "ссылками на каноны, догматы и Отцов Церкви руководствуется"???
Вы, pardon, не очерняете себя такими знакомствами, даже если они чаще проходят в электронном формате. Помните, с кем поведёшься, от того и наберешься.
И даже если, по словам всё той же Вашей виртуальной подруги Куровой из её ЖЖ (Thursday, June 19th, 2008, 1:00 pm) :
"Вчера состоялось заседание аналитической группы ОВЦС по правам человека. На заседание был приглашен игумен Петр (Мещеринов). В своем выступлении он отметил, что Церковь призвана возглавить правозащитное движение. А вот постоянному члену группы В. Семенко митрополит Кирилл слова не дал, что показательно."
Действительно, показательно и чрезвычайно тревожно, ибо на слуху и в памяти недавнее обсуждение на одном из форумов "Русской линии" статьи, размещённой по адресу http://www.rusk.ru/st.php?idar=8987.
Пока Вы одной рукой с компаньонами "смайликами" обмениваетесь, попутно пытаясь одеть на всех нас "розовые очки", другая длань делает подкоп под фундамент нашей Русской Православной Церкви. А товарищи из группы поддержки Вашей гвардии пытаются переключить внимание общественности на конфликты, которыми обросло обращение епископа Диомида.
Несмотря на Ваше высокоумие, все ходы персонажей типа малер-фролов-курова-белановский-чапнин-сеньчукова из мирян и кочетков-мещеринов-перистый-займовский-карпенко-белых-митрофанов-сорокин-и так далее и тому подобное, легко читаемы и теперь, после публикаций ряда материалов на различных интернет-ресурсах и в православных печатных изданиях, абсолютно понятны.
Прикрываетесь милыми улыбками, отшучиваетесь вульгарными шутками, а дело своё – разрушение Церкви ни на секунду не прекращаете.
Самое страшное, что часть из Вашего конгломерата протестантски мыслящих нашла поддержку у части священноначалия, что наводит на совершенно нелицеприятные мысли о необходимости проведения некой зачистки в рядах священнослужителей, а также создания своеобразной Службы Безопасности, выявляющей в рядах Церкви "иуд" и откровенных попирателей окрепших и утвердившихся в веках принципов традиционного православного вероисповедания, дающего Спасения в своей истинной сущности, без каких бы то ни было обновленческих изысков.
Немного ранее (23.06.2008, 08:17) здесь Елена З. с тревогой писала:
"Люди! (Nikolai Knospe и группа поддержки). Правила форума запрещают грубость, а те вещи что вы говорите Маше не просто грубы, они ранят! Неужели же у вас нет ни капли человеколюбия?"
Человеколюбие – это любовь ко всему тому человеческому с христианским обликом, но не терпимость по отношению к тем, кто является в той или иной степени церковноненавистником, всяческими ухищрениями попирая слова Истины, искажая их смысл и таким образом окончательно уводя наших сограждан во мрак безбожия и антицерковности.
Мы обязаны встать на защиту Вселенского Православия. Кто восстал против нашей духовной основы, известно уже давно. Причём имя его звучит по разному на различных языках.
Отрицаем тебя, сатан и всех слуг твоих!
Слава Богу, уже завтра открывается Архиерейский Собор. Там уж точно поставят на всех подробно описанных за последнее время поползновениях крест. Во имя Отца и Сына и Святого Духа.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:18
|
# |
|
|
"Ну, знаете ли, Ваш стиль подачи здесь утверждений типа "Безобразной и антицерковной является позиция "можно только так и никак иначе"", до боли напоминает мысль, которую выразил в отношении поразительного рвения части своих современников "без Царя в голове" разрушить традиционное самосознание русского человека, достопочтимый Фёдор Достоевский: "Без Бога всё возможно!""
Связи не вижу. Я как раз призываю слушаться Церкви.
Еще раз прошу обратить внимание, что мой ник в жж псевдонимом не является.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:16
|
# |
|
|
"о какой позиции Вы говорите"
О том, что все это индивидуально.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:15
|
# |
|
|
"А недельную подготовку по Типикону еще никто не отменял, насколько мне известно."
Начнем с того, что ее повсеместно и не принимали. Типикон использовался как богослужебный устав, а в плане постов там даже противоречия есть (если надо, могу цитаты найти; конкретно по данному вопросу, правда, противоречий нет).
Следующий и очень важный пункт: даже если жить по Типикону, из данного правила можно сделать только один необходимый вывод: что пост должен быть естественным состоянием для христианина. Исключение – Пасха (когда даже причастникам поститься запрещено).
"Одно дело – чего то не исполнять, зная, что это по немощи и ты грешен. Совсем другое – признать отступление нормой."
А вот тут я совершенно с Вами согласна.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:11
|
# |
|
|
"в РАМКАХ церковной традиции"
Правильно.
Вот есть церковная традиция еженедельного Причащения – монастырей Святой Земли, например (и даже среди воцерковленных мирян). Она есть, от нее никуда не деться. Клеймить ее как "обновленческую", следовательно, оснований нет никаких.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:08
|
# |
|
|
"Не согласен. Бывает так, что гневное воззвание возьмет да и достигнет чьих-то совести, ума и сердца. "
Бывает. Но чаще – нет.
А вот от скурпулезной, аргументированной работы Админа форума Кураева – польза очевидна. Знаю лично нескольких человек, которые именно читая его темы об Альфа-курсе и других новшествах игумена Евмения, поняли, что это неправославный метод.
|
|
|
Мария Сеньчукова 23.06.2008 20:05
|
# |
|
|
"Ведь нельзя забывать, что тогда православные христиане не предохранялись – не в пример теперяшним, а из 52 недель в году, если вычесть Посты, Праздники и частую беременность, то факт наличия пяти, семи, а то и десяти детей при частом причащении канонически невозможно объяснить."
Так именно благодаря частой беременности они и могли себе позволить частое (еженедельное) Причастие.
"Мой вывод вытекает из естественного предположения, что князья старались следовать Типикону, согласно которому к причащению надо готовиться недельным постом."
Сильно сомневаюсь. Иерусалимский Типикон, принятый сейчас, вообще был издан только при Патриархе Иоакиме, а был ли издан Студийский – не знаю. Известно, что служили по Студийскому Уставу, а вот постились – гораздо слабее. Если помните "Домострой", там Великим Постом предлагаются рыбные пирожки.
|
|
|
один_читатель 23.06.2008 19:07
|
# |
|
|
"На Руси Великие князья старались причащаться вообще каждое воскресенье (рядовые миряне реже, конечно)."
Простите мое невежество, я не специалист по истории Руси, но чисто арифметически не получается, что они причащались каждое воскресенье, имея много детей. Ведь нельзя забывать, что тогда православные христиане не предохранялись – не в пример теперяшним, а из 52 недель в году, если вычесть Посты, Праздники и частую беременность, то факт наличия пяти, семи, а то и десяти детей при частом причащении канонически невозможно объяснить. У меня, конечно, нет точных данных о численности средней княжеской семьи в разные периоды.
Мой вывод вытекает из естественного предположения, что князья старались следовать Типикону, согласно которому к причащению надо готовиться недельным постом.
|
|
|
один_читатель 23.06.2008 18:40
|
# |
|
|
"Чем плохи-то гневные воззвания?" "Бесполезностью."
Не согласен. Бывает так, что гневное воззвание возьмет да и достигнет чьих-то совести, ума и сердца.
В любом случае, как говорил о.Иоанн (Крестьянкин), нам не заповедано, чтобы истина восторжествовала, нам лишь заповедано о ней свидетельствовать. Так что воззвание – воззванию рознь, а будут ли внимать – это не наше дело.
Св. Ноя тоже мало кто услышал. А потом наступил потоп.
|
|
|
южанин 23.06.2008 14:52
|
# |
|
|
Ну, знаете ли, Ваш стиль подачи здесь утверждений типа "Безобразной и антицерковной является позиция "можно только так и никак иначе"", до боли напоминает мысль, которую выразил в отношении поразительного рвения части своих современников "без Царя в голове" разрушить традиционное самосознание русского человека, достопочтимый Фёдор Достоевский: "Без Бога всё возможно!"
Не к такому ли взгляду на бытие призывает нас здесь "ортодоксально православная" дама, активно функционирующая в интернете под псевдонимом "mashenka_sench"?
Так дело не пойдёт, сударыня! Эдак к нигилизму и анархии подведёте народ той страны, в которой проживаете на данный момент. О после и пред Богом ответ держать придётся. Об этом важно помнить во всех своих делах и начинаниях.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | Следующая >>
|
