|
Качурин И 19.09.2007 05:47
|
# |
|
|
| Игорь, с Вами согласен. Евреи убили царя, а русских заставляют в этом каяться.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 18.09.2007 22:27
|
# |
Друзья, кто может сказать что его предки участвовали в убийстве Царя?
Зачем же нам каяться в том, что мы не совершали? Каяться надо за свои грехи, за комсомол,пионерию, за то что по глупости смеялись над Церковью по наущению коммунистов.. Звчем же брать грех чужого народа на свои, русские плечи. Чьи предки убивали Христа и Царя -те пусть и каются.
|
|
|
Олегк 18.09.2007 21:40
|
# |
|
|
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=73327.0
Совсем запутался…
« : 16 Сентября 2007, 23:46:05 »
–-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте. Хочу поделиться увиденным и просить совета.
Сегодня ездил с женой и дочкой на фотосессию, ребенок фотографировался там для какой-то детской книги. Пока ждал семью обнаружил там на первом этаже вроде бы церковную православную лавку. Заинтересовался, стал рассматривать что есть, думал купить что-нибудь непрочитанное отца Андрея Кураева. И растерялся, увидев множество странной литературы. Там и Распутин и Иван Грозный с нимбами на обложках, и куча вообще какой-то полуфантастической писанины. У прилавка стояло двое мужчин и вели беседу с женщиной -продавцом. Услышав знакомые слова "экуменисты "и "антихрист" , я прислушался. Говорили о конце, который вот-вот грядет, что сильных духом батюшек все меньше, единицы просто. Что большая часть правильнославящих в изгнании, что старцы советуют запасать крупу и соль. При этом на меня косились как на агента, так как я стоял и слушал. Упоминалось и "чукотское письмо", как последний вызов мировому злу.
Когда я спросил книги Кураева мне так не очень по-доброму ответили, что их здесь нет принципиально, так он "и вашим и нашим". Я спросил почему. "Он экуменист и Гарри Поттера защищает,"-такой был ответ. Я попытался его отстоять, так как уверен в обратном- читал его книги. Но слушать меня не стали, а предложили контрлитературу.
Пообщался я и с одним из мужчин, он оказался эдакий революционер-подпольщик, борец с ИНН, паспортами, чипами и т.д. Он нарассказывал мне всяких ужасов-масоны, ФСБ, все зачипованы. Церковь развалена, все высшее духовенство ворье и предатели, впрочем это с моих слов, как я понял его. "Но кто должен, тот услышит и спасется,"-такой он сделал вывод. Мол, борьба идет, повсюду идет. Звал меня к ним, давал телефоны и адреса. И вот что обидно, вроде человек он светлый. И глаза добрые и намоленные. Ну не могу я, простой невоцерковленный мирянин понимать больше, чем он Как такое возможно? И если он прав как жить простым людям? А если заблуждается и он, и другие то почему? Почему даже отцы не могут найти понимания меж собой, кому как не им быть примером нравственности и мудрости?
|
|
|
Алексей Филонов 18.09.2007 21:12
|
# |
|
|
Уважаемая Мария, не стану я комментировать Ваше умозаключение, дабы не дразнить в сотый раз гусей. На эту тему всё уже сказано. Если интересуетесь, загляните на гл.странице в правую колонку, где Обращению еп.Диомида и откликам на него посвящён особый раздел.
Всего Вам наилучшего!
|
|
|
Мария Н 18.09.2007 20:57
|
# |
|
|
| Уважаемый Алексий! Вот мы и пришли к главному – результатам моих рассуждений по поводу обращения владыки. Должна признать, что многое из того, о чем там сказано – я с болью наблюдала и сама. Поэтому не могу так безоговорочно осуждать пастыря. Многие вещи подмечены очень верно. Хотя, конечно, в результате возникло большое брожение умов, и это деструктивно сказалось на церковной жизни. Но корень то не в самом обращении, а в том, что побудило к написанию сего документа.
|
|
|
Алексей Филонов 18.09.2007 14:18
|
# |
|
|
| Уважаемая Мария! Слава Богу, что наши головы у нас на плечах! Что касается Обращения еп.Диомида, нужно напомнить, что оно направлено не только к епископату, а ко всей полноте церковной, стало быть и к нам с Вами. А коли так, то обратившийся вправе ожидать от нас какого-то анализа, в том числе и критического. Это я возвращаюсь к вашим словам: "И не нам судить". Судить – грешно, рассуждать – необходимо.
|
|
|
Провинциал 18.09.2007 09:52
|
# |
|
|
"Зачем же нам голову отключать? В упомянутых Вами обстоятельствах она нужна для критического анализа."
Уважаемая Мария!
Вы действительно правильно поняли, что нам предлагают. Отключить голову, анализ за нас и без нас другие сделают. Нам предлагается каяться только за ЛИЧНЫЕ грехи. За народные, за клятвопреступление, попустительство наших предков в цареубийстве – "не благословляется".
Непонятно только, с каких пор на покаяние требуется "благословение"?
|
|
|
Провинциал 18.09.2007 09:39
|
# |
|
|
Дионисий Данилов: "В настоящее время достаточно других возможностей высказать свою точку зрения – СМК,СМИ,ИНТЕРНЕТ."
– Браво!
Но, следует добавить, ежели кто чего против течения или иерархов, или какой неправды внутри РПЦ скажет (в тех же "СМК,СМИ,ИНТЕРНЕТ") – ату его, ревнителя не по разуму! Вот уж разсуждение о "соборном разуме"! Мол, пока все его потенциальные участники не едины, пока среди них много критиков существующих неустроев и политики РПЦ – он "не целесообразен". "Да – нет, мой ответ".
Многие, признавая, тот факт, что "Да, нужен", тут же ставят множество условий, не надеясь на соборный разум, на то, что Христос будет незримо с нами. Т.е. получается профонация Собора, согласие лишь на вполне предсказуемый и согласный с "генеральной линией". Как это напоминает агентурную работу КГБ на предыдущих Соборах!
Но не все, конечно. Есть и плюрализьм.
"А что такое "Поместный Собор"?
Апостолы на свои соборы мирян, диаконов и пресвитеров не приглашали, да и Вселенские Соборы – это соборы епископов. Значит, достаточно Архиерейского собора."
– Нет, на вселенских соборах присутствовали не только епископы, но и миряне. Но, по крайней мере, честное признание: не нужен, ТАМ люди умные, без нас разберутся, наше дело каяться и не глядеть по сторонам. Вполне знакомое мнение. Но не вполне безобидное.
Прот. Вячеслав Пушкарев на недавнем форуме высказал с болью мнгоие вопиющие факты. И что со стороны "антиревнителей"? – Ах, Вы меня смущаете! И молчок. А то, что смущаются многие, неутвердившиеся в вере, а также только пытливо вглядывающиеся в вопросы веры, это не смущает?
Есть ли у нас в РПЦ безобразные факты, требующие немедленного воздействия? Есть! Ну если б хоть самым вопиющим из них давалась бы вовремя должная оценка и принимались бы твердые меры! Может, и не было бы столь вызывающих аллергию выступлений "ревнителей".
Нет, политика наша такова: авось само рассосется, главное муть со дна не поднимать, и не ссориться с властью. А вы, овечки, кайтесь. Так и живем, гипнотизируемые успокаивающими пассами "антиревнителей"…
|
|
|
Мария Н. 18.09.2007 00:24
|
# |
|
|
| Уважаемый Алексий! Зачем же нам голову отключать? В упомянутых Вами обстоятельствах она нужна для критического анализа.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.09.2007 22:55
|
# |
| Кстати я недавно задумался про давно длящийся спор- должны ли мы , русские , принести всенародное покаяние в грехе цареубийства . Если исходить из того, что Царь признан страстотерпцем(усученныс от своих же)- тогда несомненно. А если он- мученик, тогда мы не должны каяться, ведь убивал Царя не русский народ. Вот всем вам еще один тайный раскол церкви. Но кого за этот раскол сделают "козлом отпущения"
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Следующая >>
|
