|
р.Б. Владимир 12.07.2007 22:05
|
# |
|
|
Олегу
Я, например, только так и пишу
|
|
|
Олегк 12.07.2007 20:23
|
# |
| Думаю что давно уже пора начать писать слово "ревнители" в кавычках.
|
|
|
Александр С 12.07.2007 19:52
|
# |
Карамазов
Как говорится, одна такая речь перед раввинами перечеркнет сотни добрых дел.
Что же такого не мыслимого сказал Патриарх на встрече с раввинами? Что у иудеев и у православных один отец Авраам и один Бог Творец, который назван Всевышним? Разве это мыслимо оспаривать? Станет ли кто – либо отрицать, что иудеи почитают отца Авраама? Станет ли кто – либо утверждать что отец Авраам нам православным христианам не отец? Станет ли кто – либо утверждать, что Бог сотворивший иудеев, не сотворил и язычников, не по вере, но по плоти? Исповедующий Господа Иисуса Христа исповедует, что Он от Отца рождён. Но не прежде мы познали Бога Отца, но Бог Отец открылся иудеям, от которых и Иисус Христос по плоти. Отвергнув Христа, ради нашего спасения, иудеи не отвергли поклонения Богу.
|
|
|
Федор 12.07.2007 17:44
|
# |
Надо держаться мнения Патриарха и не торопить события. Патриарх не человеческой волей поставлен, но Божией! Проблемы могут существовать, но на разрешение их время нужно, т.к. в обществе пока разброд и неверие процветают, а в государстве слишком сильна "пятая колонна", контролирующая в том числе и освещение в СМИ любых событий. В таковых условиях торопливость может только ухудшить ситуацию.
По любому – надо держаться мнения Патриарха!
|
|
|
р.Б. Владимир 12.07.2007 15:23
|
# |
|
|
Карамазову:
Как достало уже слышать про ту речь. Есть два типа людей, которые критикуют онную: 1) Люди не очень хорошо знающие церковную историю и церковную культуру, 2) Провокаторы, знающие и то и то, но работающие "на снос" РПЦ МП. Ну ничего не было такого в той речи. Пусть Святейший хоть каждый день говорит с раввинами подобным образом.
|
|
|
Провинциал 12.07.2007 10:22
|
# |
| "Проблемы взаимоотношения ВСЦ с поместными православными патриархатами оказались на деле не столь значительными как казалось. Сам Конрад Райзер, генеральный секретарь ВСЦ, заявил, что после его встречи с руководством некоторых поместных церквей эти отношения улучшились (в начале 1998 г. он встречался с патриархом Алексием II и митр. Кириллом). Высокопоставленные экуменические функционеры отметили, что, кроме выхода из ВСЦ Грузинской и Болгарской церквей и численного сокращения делегации Московской патриархии, других осложнений не произошло. Даже Сербская церковь приняла активное участие в ассамблее. По словам Жана Лава, члена ЦК ВСЦ от Методистской церкви, экуменическая активность православных церквей «на высоте». «Никто не должен предполагать, что православные недостаточно привержены экуменизму, – сказал другой экуменический представитель. – Их верность ему так же глубока и основательна, как и у других участников ассамблеи». Вместе с тем, никто из участников ассамблеи не сказал, равно как и не говорил никогда ранее, о том, что руководство поместных церквей, или поместные церкви в своей полноте, или каждая из них в своей полноте являются противниками экуменизма. Если на заседаниях ВСЦ и заходит речь о сопротивлении православных экуменизму, то об этом всегда заявляется, как о частном, даже «оппозиционном», течении внутри церквей, не отражающем мнение руководства. Так, в ходе слушаний, посвященных отчету Генерального секретариата ВСЦ, было признано, что руководство совета не смогло осознать опасности неприятия экуменизма церковным народом в некоторых Православных церквах, а также понять «насущную необходимость уделять намного больше времени и сил для помощи и содействия этим церквам». Именно с этой целью, по решению ассамблеи, программы ВСЦ по религиозному образованию отныне должны уделять главное внимание работе с православными церквами. "
|
|
|
Провинциал 12.07.2007 10:07
|
# |
VIII ГЕНЕРАЛЬНАЯ АССАМБЛЕЯ ВСЦ В ХАРАРЕ
Ассамблея открылась 3 декабря общей экуменической службой. Чинопоследование этой службы во многом напоминало искаженную православную литургию, только без Евхаристического канона. Так, например, служба содержала пение предначинательных псалмов, пение Святый Боже московского распева, чтение Апостола, завершившееся пением Аллилуиа киевского распева, чтение Евангелия, совместное чтение Символа веры и Отче наш. Служба завершилась своего рода «экуменическим отпустом» с общим благословением словами: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа и любовь Бога Отца и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь» (II Кор. 13: 13). В то же время, служба сопровождалась барабанной дробью, звуками африканских духовых инструментов и протестантскими песнями под современную музыку. Перед пением Святый Боже все участники хором прочли молитву покаяния за «грех разделения». В этой своеобразной общей экуменической исповеди говорилось: «Ты сделал нас соседями, мы же воздвигли между собой разделительные стены, как будто все мы более не являемся чадами Божиими. Почему мы не обращаемся к Тебе, милостивому Богу? Почему мы не стремимся предаться радости Твоего юбилея?» (имеется в виду юбилей 50-летия ВСЦ).
Ассамблее был предложен текст первой главы Послания св. Апостола Павла к Колоссянам. После слов о том, что Спаситель есть «глава тела Церкви» (ст. 18), кульминационно прозвучали следующие слова: «Вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, ныне примирил в теле Плоти Его» (ст. 21-22). Эти слова совершенно невозможно истолковать иначе, как заявление о примирении в «теле» единой экуменической церкви «отчужденных» конфессий, «врагов» «по расположению к злым делам». Вслед за таким экуменическим исповеданием последовало пение Аллилуиа киевского распева – так, как оно поется в Православной Церкви после чтения Апостола.
После совместного исповедания Никео-Константинопольского Символа веры (без Filioque) участники прочли две молитвы Богу, содержавшие прошения об успехе экуменического движения и скором объединении всех церквей. Эти молитвы читались между совместным чтением Символа Веры и Отче Наш, т. е., по замыслу составителей, в том месте, где в православной литургии Святой Дух молитвенно призывается на Святые Дары.
Большинство православных делегатов приняло участие в этой службе, а некоторые части службы совершались под руководством представителей православной иерархии. Ранее представители поместных церквей принимали участие в составлении всех основных чинопоследований этой службы.
Центральным актом службы стала церемония обмена крестами между всеми участниками. Эта часть службы носила характер своего рода клятвы на верность экуменическому движению с совершенно еретическими заявлениями и абсолютно безусловными обязательствами, например: «Мы желаем видимого единства тела Христова» («We long for the visible oneness of the body of Christ»); «Мы открываем себя культуре диалога и солидарности, …ища взаимодействия с приверженцами других религий» («We open ourselves for a culture of dialogue and solidarity… and seeking encounter with those of other faiths»); «Ни неудачи, ни сомнения, ни опасения, ни угрозы не ослабят нашего стремления идти вместе по пути к единству» («Neither failures nor uncertainties neither fears nor threats will weaken our intention to continue to walk together on the way to unity»); «Мы подтверждаем, что объединяющее нас сильнее того, что нас разъединяет» («We affirm that what unites us is stronger than what separates us») и т. д. Надо заметить, что последнее заявление для высокопоставленных православных экуменистов не ново: 9 ноября 1997 г. эти же слова патриарх Константинопольский Варфоломей произнес в своей речи в Чикаго пред собранием индуистов, буддистов, иудеев, мусульман и представителей прочих нехристианских конфессий). После произнесения заявлений все участники говорили «Аминь» и обменивались своими крестами.
Высокие «православные» представители участвовали во всем этом наравне с представителями других конфессий, молились и исповедывали свое единство со всеми присутствовавшими, даже с представителями многочисленных союзов гомосексуалистов и лесбиянок. Все это они делали от лица своей церкви, официально давшей им такие полномочия. Из всех поместных церквей, участвовавших в работе ассамблеи, в этой мистической церемонии не приняла участие только делегация Московской патриархии (но к концу ассамблеи и делегация МП изменила свое решение и участвовала в службе закрытия ассамблеи).
|
|
|
Владимир Бирюков 12.07.2007 09:57
|
# |
|
|
Карамазову:
Вы, кажется, перепутали Степанова с Назаровым и Душеновым. Читайте внимательнее, о чем пишет Степанов.
|
|
|
CАВИН ИГОРЬ 12.07.2007 09:30
|
# |
Как я думаю, абсолютно белые и черные тела бывают только в физике. Все остальное какой-то степени серости( и в Московской Патриархии, в органах власти, в МВД, ФСБ.)
Так наша(всех православных христиан) цель в том, чтобы все становилось белее.а не чернее. Поэтому справедливую критику надо воспринимать не в штыки а прислушиваться к ней. И чем больше будет сопротивление МП справделивой критике, тем больше будет усугубляться т.н."раскол" Хотя раскола никакого нет, а есть желание настоящих православных людей восстановить чистоту Православной Веры.
Надо признать, что "всемирный саммит, глобализация, демократия"-порождение дьявола, что единого б-га у православных, мусульман и иудеев нет. Это абсолютно не значит, что признание этого факта поведет к религиозному "экстремизму". Просто каждый человек волен верить в то что верили его предки, но не в то, что написано в резолюциях "всемирного саммита".
Кратко говоря-решения всемирного саммита-не пройдут!
Вот собственно и все
|
|
|
Карамазов 12.07.2007 02:14
|
# |
|
|
| Как говорится, одна такая речь перед раввинами перечеркнет сотни добрых дел. Господин Степанов, а почему Вы все время передергиваете, у джокеры в рукаве? Неужели Вы, именно Вы, как человек, близкий к Интернету, не знаете чем отличаются виртуальные подписи от реальных? Или Вы не знаете, что для церковных дел не является обязательным информационная поддержка? Почему Вы все время упираете на массовость, когда надо упирать на глубину? Кому нужны эти массовые акции? Богу? Церкви? Интересная у Вас точка зрения. Практически совпадает с позицией госплдина Суркова, не к ночи помянут будет… Если телевидение не показало и центральные газеты не написали, то ничего и не было. Далеко пойдете. Пора Вам на повышение, в Администрацию Суркова…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
