|
Sedoy 11.01.2008 18:22
|
# |
Путаница происходит из-за незнания многими Писания и истории Православной Церкви.Зато все хорошо знают частные мнения батюшек, старцев и пр.
Так же не понимание "кто ест и пьёт недостойно" Полная каша в голове.
Не поленитесь и прочитайте толкование Иоанна Злотауста "О собраниях для вкушения пищи и вечери Господней" http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z10_1/Z10_1_27.htm
У кого нет времени читать,предлагаю здесь толкование"кто ест и пьёт недостойно"
http://www.predanie.ru/mp3/arhimandrit_iannuarij_ivliev/ беседа №30
Архимандрит Ианнуарий (Ивлиев)
В Санкт-Петербургской духовной академии преподает Священное Писание Нового Завета и библейское богословие. В Московской духовной академии преподает экзегезу Священного Писания Нового Завета.
Тогда дискуссия о частоте причастия будет рассматриваться под другим углом.
Здесь обзывают людей ,в том числе и священнослужителей(что является грехом ) "обновленцами" не зная или не понимая,что мы православные христиане 21 века тоже обновленцы .
Сергий Радонежский (14 век) крестился двумя перстами,а старец Серафим Саровский тремя и это не помешало им стать святыми.
Хотя по логике старец Серафим получается "обновленец"
На отца Владимира Лапшина и прочих , (обновленцев),так же нападают как в своё время нападали и на митрополита московского Филарета (Дроздова) который сделал перевод Свящ.Писания на русский язык.
И мы все читаем Библию на русском языке и ничего,хотя по логике облечителей и ревнителей, не по разуму,должны читать на старо-славянском.
В Америке и службы и акафисты и Евангелие на англ,а св.Герман Аляскинский проповедовал,вёл службы(сам делал перевод Евангелия) на алеутском ,св.Николай Японский перевёл на японский.
В неграмотной России, люди слушали Евангилие,Апостолов в церкви на понятном языке того времени,а не греческом или арамейском.
Главное, в проповеди Евангелия,чтобы люди уверовали и приходили ко Христу.
Как сказал диакон Андрей Кураев- Я только ступенька и если я помог вам прийти ко Христу,те не надо плевать на неё.
И надо посылать не на страницы журнала,а к самому отцу Владимиру(Лапшину)и др.и высказать свою точку зрения и своё несогласие.
Остальное всё сказано у Потапова http://pr-daniil.livejournal.com/10863.html
"Если я и горы переставляю,а любви не имею то я ничто"
Надо решать этот вопос по существу,а не на эмоциях,которые пепреходят на личности,ибо за кождое слово дадим ответ в судный день.
|
|
|
Алексей Филонов 11.01.2008 18:08
|
# |
|
|
Уважаемый Михаил, я жду-не дождусь, когда вы, наконец, выскажете мысль, к которой ведёт Ваша логика – логика противника частого причащения: НЕОБХОДИМО ПЕРЕСТАТЬ СЛУЖИТЬ БОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТУРГИЮ В ДНИ СВЯТОК, В СВЕТЛУЮ И ВО ВСЕ СПЛОШНЫЕ СЕДМИЦЫ!
Логика ведь предельно проста: нет поста – не может быть и причастия. Священникам, дабы не соблазнять в эти дни мирян, надлежит совершать литургию (и причащаться, разумеется) тайно. Ну, чем не мысль?
|
|
|
М.Яблоков 11.01.2008 17:59
|
# |
|
|
Юрьеву.
Укажите, пожалуйства, ссылочку на канон… А то я плохо знаю каноническое право.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 11.01.2008 17:45
|
# |
|
|
Есть грехи, которые по каноническому праву вправе отпускать только правящий архиерей. Скажем, блуд монахов или пролитие Святых Христовых Тайн священником. Даже настоятель монастыря не имеет права отпускать такие грехи.
Знать не знаю, постилась она или нет, поскольку, как указывают всё те же каноны, если мирянин постится в неположенные дни (а Типикон указывает разрешение мирянам "на вся"), ему грозит отлучение.
Но не в этом вопрос а в том, как – может быть даже и правильная – позиция защищается. Цель фактически оправдывает средства, можно и прилыгнуть и заголовочек броский по-газетному поставить. Когда в жёлтой прессе пишут статьи типа "Киркоров задушил Пугачёву", – это понятно, но когда так ведётся полемика – с кем?! – с православными же людьми! Мне это непонятно и представляется неприемлемым. В конце концов, есть процедура даже того же обвинения в любом грехе – обличи лично, пожалуйся епископу. Так в Евангелии написано, или, как ответил один заимодавец прп. Исааку Сирину, "оставь своё Евангелие себе, теперь другие времена"?
Это не означает, что не нужно спорить по существу: пожалуйста, опираясь не на собственные измышления, а на суждения Св. Отцов, на каноны, – доказывать надо, но когда идёт обличение в конкретном грехе другого человека – тут что-то…
Мне даже в точности и не сказать, что здесь такое, выразить не могу, сами почувствуйте, что это и себе ответьте.
|
|
|
М.Яблоков 11.01.2008 17:19
|
# |
|
|
Юрьеву.
А что архиерей совершает какое-то особое таинство Исповеди? читает не такую молитву как священник?…
Все обновленцы с какой-то нездоровой активностью рвутся к Чаше… это, к сожалению, замечено… Но от Бога ли это, вот вопрос? Неужели Вы думаете, что г-жа Курова на Святках постилась?
|
|
|
Р.Н. Юрьев 11.01.2008 17:09
|
# |
|
|
Вне зависимости от того, какова из себя Курова, Ваша реплика совершенно возмутительна. В ссылке, которую Вы дали, есть только следующая информация: Курова с мужем и детьми была на Литургии перед отпеванием своего дедушки, её и мужа не допустили из-за неготовности и (если правильно переданы слова священника) Святок.
Вы же утверждаете, что "Курова борется за допуск к Чаше (стоило бы помнить, что это слово пишется в православной традиции с большой буквы) на похоронах". Вне зависимости от того, что Вы под этим подразумевали, – то ли, что она "борется" во время похорон или то, что она борется за допуск на похоронах, – Ваши слова не являются правдой.
Из текста нам не становится известно, ни то, была ли она накануне в церкви, ни то, готовилась ли она или нет, поэтому мы ничего не знаем о том, правильно ей отказали или нет.
Всё больше складывается впечатление, что до Самого Тела и Крови Христовой дела спорщикам нет, лишь бы обменяться колкими аргументами.
Не расплескайте, этот грех даже священник отпустить не может, придётся к архиерею идти…
|
|
|
один_читатель 11.01.2008 16:24
|
# |
|
|
| Одно согревает: ничего у них не получится. Не по Сеньке шапка.
|
|
|
Алексей Филонов 11.01.2008 14:59
|
# |
|
|
Мне кажется, будет справедливым заметить, что Курова "борется" за причастие как таковое, а не "даже и на похоронах". Из контекста записи следует, что батюшка не допустил к Чаше никого из взрослых только потому, что идут святки и что – как он считает – причащаться в эти дни нельзя из-за того, что поста нет (покойников вообще привезли в храм после литургии). Правда, тут заметно другое: видимо, в храме не было и исповеди, где можно было бы объяснить своё желание причаститься в такие дни, а Курова решила приступать и без исповеди.
В заключении предлагаю помянуть в своих молитвах н.п.Бориса – это будет вполне по-христиански.
|
|
|
Потапов 11.01.2008 11:01
|
# |
|
|
|
один_читатель 11.01.2008 01:54
|
# |
|
|
"А где его взять-то опытного духовника?… и не перепутать с младостарцем?"
Что верно, то верно… Вот и приходим к свт. Игнатию, который сказал: по жить – свв. отцам с рассуждением, за оскудением духоносных пастырей. Согласен. И все же добродетель рассуждения – добродетель, необходимая не только мирянам, но и священнослужителям…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | Следующая >>
|
