|
Александр +++ 01.05.2007 08:44
|
# |
|
|
Важновой:
Ближний тот, кто оказал вам милость (т.е. сделавший вам что-то ради любви к вам, вашей душе).
Отпели Б.Н. – и хорошо. Как успокоительно думать, что каким бы ты разбойником не оказался, а наша мать церковь попросит у Бога за тебя ! Церковь оказала БН милость – она ему ближний. И нам она ближний. Тот кто хочет из-за этого отпевания нас с Церковью поссорить делает плохо.
Осуждение – это когда говорят, что БН злодей, убийца – выносят окончательный вердикт. Если называют его ЕБН, то это хамство.
А когда говорят о его делах, что они плохи, то это не осуждение. Иначе нельзя ни про один исторический факт сказать.
Когда БН хвалят, наше сердце возмущается и ноет – потому что ложь для сердца тягостна.
Все, что с ним связано тягостно – он наказание нам. Может быть его единственное предназначение было в том, чтобы мы перестали уповать на государство (т.к. оно при нем стало очень непривлекательно) и повернулись к Церкви.
Верить надо Богу, Христу и нашей святой Православной Церкви.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 01.05.2007 08:16
|
# |
Вообще я очень меркантильно подхожу к оценке любого политического лидера.
Сядь за стол, на тетрадке выпиши все значимые политические поступки любого лидера и дай им оценку(от 0-5) . Обведи в кружок, как сей человек относился к Православию, Самодержавию и как бился с врагами Божьими.. И парень как на ладони. Этот способ оценки подходит для любого политика..
|
|
|
Алексей Филонов 01.05.2007 06:49
|
# |
Некто Лу изрёк (изрекла), повторяя известную формулу: "Личных врагов прощай. С врагами Отечества сражайся. Врагами Божиими гнушайся".
Вот интересно, для него (неё) умерший Ельцин, надо понимать, враг Отечества? (Умерший, повторяю. Казалось бы, умерев, он, напротив, оказал Отечеству огромную услугу). И с этим умершим врагом, стало быть, необходимо сражаться посредством безпощадного трепания его недоброй памяти? А попытка остановить этот магический ритуал битвы с покойником (о котором позаботится уже Сам Господь) именуется "сюсюканьем и толстовством"?..
Что-то здесь, господа, – как хотите, – не по-христиански, не по-русски – воевать с покойниками…
|
|
|
Лу 01.05.2007 02:56
|
# |
Давиду и прочим:
Личных врагов прощай. С врагами Отечества сражайся. Врагами Божиими гнушайся.
Ваше сюсюканье и толстовство доводят до абсурда.
|
|
|
Важнова 01.05.2007 00:41
|
# |
|
|
Александр +++,
а кто мне ближний, подскажите, будьте добры.
Почему то, когда я вижу президента по телевизору, то он мне кажется родным?
И я физически ощущаю, какая тяжесть лежит на его плечах в виде огромной страны.
Может потому, что в храме отдельно молимся за власть и воинство?
Наверняка он тоже знает слова -"кому много дано, с того много спросится", поэтому и семья Б.Н. попросила отпеть покойного по всем православным канонам, чтобы хоть как то облегчить его участь. Уж не говоря о том, что весь мир убедился, наконец, в том, что мы не являемся "постсоветским пространством" а являемся государством со своей историей.
Или это всё лукавство? Шоу для народа-быдла? Не понимаю как дальше жить. Кому верить.
|
|
|
Александр +++ 30.04.2007 14:52
|
# |
|
|
Юрьеву:
Я рад, что вы не обижаетесь.
Мы может быть во многом очень близки и дело тут только в моем неумении выразиться.
Но вот у раба Давида, что не выстрел, то мимо цели. Сбит прицел.
Да вот и вы посмотрите, что написали в спешке:
“За Христовы заповеди мученики умирали на кострах и на плахах”
А ведь это не так !
Мученики умирали не за заповеди, а за самого Христа.
Это очень важно.
И любовь не равномерно распределяется у христианина. Прежде на ближних ее направить надо, а потом по убывающей. А раб Давид нам предлагает любить палачей. А почему же не жертв ? Христианство- это не сюсюканье. Это трезвый взгляд на истинное положение вещей. Ельцин историческая личность. И мы имеем право говорить о его делах и событиях с ним связанных.
На этом все. Больше не буду путаться у вас под ногами.
Храни вас Господь наш, Иисус Христос.
|
|
|
Р.Н. Юрьев 30.04.2007 13:31
|
# |
|
|
Нигде Предание Церкви не противоречит Словам Спасителя. Нигде Св. Отцы не говорят: "вообще-то не судите, но есть исключения" или "любите всех, но некоторых ненавидьте".
Иначе для нас Слово Божие становится не истиной, а релятивистской пропагандой. Сегодня оно – истинно, завтра – нет, условия, видите ли, изменились, и если у нас просят прощения, прощать надо было при Христе, а нынче – нельзя.
Вспоминается эпизод из жития прп. Исаака Сирина. Когда он был епископом Ниневии, к нему пришёл должник и заимодавец. Преподобный уговаривал заимодавца дать отсрочку должнику, ссылаясь на то, что вообще-то по заповеди он вовсе должен простить долг. "Оставь евангельские заповеди для другого времени, мне сейчас нужны деньги", – ответил ему кредитор. После этого преподобный отказался от епископского сана и удалился в пустыню.
Мне нечего на Вас обижаться, и спорить даже с Вами, всё ведь достаточно очевидно и просто. Евангельские заповеди – всегда противоречат нашему мирскому восприятию жизни. Говорится там – отдай две рубашки просящему, а мы найдём, что кто-то где-то на Афоне сказал, что нынче рубашки отдавать не обязательно. Сказано, может, конкретному человеку, у которого этих рубашек просто нет, а мы к себе примеряем.
Буквы тут не удалить: не судите, да не судимы будете. За Христовы заповеди мученики умирали на кострах и на плахах, а не за порядок слов в этом предложении и не за употребление союза "да" или "и". А Аввакум как раз за это и предлагал пострадать – за бессмыслицу, а не за слово.
|
|
|
Александр+++ 30.04.2007 13:05
|
# |
|
|
Юрьеву:
Евангелие надо понимать в соответствии с толкованиями святых отцов. Именно, чтобы избежать умствований.
Вот вы привели в своем сообщении слова (вырвав их) из Апокалипсиса и распространив на все Слово Божие. Так делают протестанты, отвергая предание Православной Церкви.
Вы не со мной спорите и не на меня обижаетесь. Я ничего от себя не сказал.
Сегодня вспоминают сожженного Аввакума, который призывал умереть за единый аз (т.е. за букву) Вы с ним, судя по всему, солидарны.
С цитатами из Евангелия надо быть осторожным, т.к. это меч обоюдоостый.
|
|
|
р.Б.Давид 30.04.2007 12:39
|
# |
|
|
ЦИТАТА: Стихи из Евангелия, которые вы приводите, вами не поняты.
Вы, Александр, понимание слов Священного Писания так "как нужно" только себе присвоили?… Такие "присваиватели" уже были (книжниками звались) и до сих пор есть (раввинами зовутся)… … не дай Вам Бог стать таким.
Тон моих сообщений – не учительский (по крайней мере, я никого не хотел ничему учить, говорю совершенно искренне). Я ЛИШЬ ПРИВЕЛ ВАМ СЛОВА Евангелия. Вы в ответ сумели только ГОЛОСЛОВНО (в очередной раз) возразить, что я их не понял… Я прекращаю дискуссию, ибо все, что хотел сказать – сказал. Вам желаю, чтобы Господь Вас судил также милостиво и справедливо, как Вы судите новопреставленного Бориса Ельцына.
Спаси Бог!
PS. "Лествица", кстати, если Вы ее действительно внимательно читали написана ДЛЯ МОНАШЕСТВУЮЩИХ (перечитайте самое начало книги – для кого и по чьей просьбе писал ее авва Иоанн). Вы явно не из них (как и я). Так что давайте, чтоб каждый Сенька по себе шапку одевал :-)
|
|
|
Р.Н. Юрьев 30.04.2007 12:19
|
# |
|
|
Завидую Давиду: всего лишь за цитаты из Евангелия объявлен опасным сектантом. Блажени есте, егда поносят вас, и изженут, и рекут всяк глагол зол лжуще Мене ради.
Выходит, словам Христа уже следовать не нужно, а надо некоему духу их следовать. А уж нам истолкуют этот "дух" – оптом и в розницу.
Христос сказал: аще заповеди Мои соблюдете, в Любви Моей пребудете. Заповеди Его нам не указ, мы будем "духу" их следовать.
Это – ересь, дорогой Александр +++. Слова Христа ничуть не разнятся с их смыслом. И как сказано: не судите, так и надо – не судить, и как сказано: возлюби ближнего, так и нужно возлюбить. Любое иное толкование – от лукавого, извращение смысла и сути, никакого отношения к Православию не имеющее. Этим путём дозволительно всяким сектантам да атеистам идти: они толкуют всё вкривь и вкось. Нам же, православным христианам нельзя "ни прибавить, ни убавить".
Берегитесь такого подхода! Я не вправе Вас поучать (тут Вы правы), но обратитесь к знающему батюшке, спросите его, почитайте Св.Отцов с благоговением и молитвой, иначе попадёте в опаснейшие сети собственных умствований.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
