|
Федор 28.04.2006 19:07
|
# |
|
|
Толику.
Если МП не церковь, то ты-то что тут делаешь. СКАЗАНО ЖЕ – НИКУМУ ВЫ И ДАРОМ НЕ ЗДАЛИСЬ!!! Все, УХОДЯ – УХОДИ и оставь нас в покое.
|
|
|
Еще один гость 28.04.2006 18:32
|
# |
До сих пор не имел никакого понятия об РПЦЗ. Считал "зарубежников" почти своими.
Даже подумать не мог, что такая зловредная вещь.
|
|
|
Валентина 28.04.2006 15:50
|
# |
Познакомилась я на днях с одним "зарубежником" по интернету на форуме. Этот человек уехал из России на Запад 13 лет назад и, судя по ярому неофитству, пришел в Церковь только вчера. Но зато судить обо всем и всех он готов, хотя понятия не имеет о тяжелых для Церкви советских временах. Просто повторяет заученные, причем чужие, фразы. Положение дел усугубляется мессианскими настроениями.
Я очень надеюсь, что в зарубежной Церкви есть здравомыслящие люди и их большинство.
|
|
|
Толик 28.04.2006 15:41
|
# |
|
|
Владимиру.
У католической церкви тоже много нестроений. Но главная проблема ее не в этом. Она – не Церковь. Также и МП. Её проблема не нестороения, а неканоничность и лжецерковность.
Катакомбники тоже были с народом; ну и что? Они, кстати, себе это в заслугу не ставят. Кстати, протестанты и магометане тоже были под гнётом. Ну и что это доказывает?
И еще: "Там, … К несчастью…" А ГДЕ ему, народу, нужно было бы быть? Нехорошо как-то…
|
|
|
Владимир К 28.04.2006 10:59
|
# |
Да, много нестроений было и есть в РПЦ МП. Но когда читаешь обвинения, предъявляшиеся и предъявляемые со стороны представителей РПЦЗ, я всегда невольно вспоминаю слова из "Реквиема" Анны Ахматовой.
"Нет, и не под чуждым небосводом
И не под защитой чуждых крыл,
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ тогда,
К несчастью, был".
|
|
|
Давид 28.04.2006 00:10
|
# |
|
|
Христос Воскресе!
2 И.Михеенко
А вы, брате, никогда не задумывались над нонсенсом названия "РПЦЗ в России" (Русская православная Церковь ЗА РУБЕЖОМ в России)? Одно такое название уже, выражаясь современным языком, напрягает…
ВОВСЕ не чистота иерархов определяет благодатна или безблагодатна церковь! Задайте себе вопрос: Вы ЛИЧНО уже святы? и ваши первоиерахи – ангелы? Думаю (уверен), что ответом будет "нет". Возьмите святцы и посчитайте количество святых в них – получится (приблизительно), что в каждом поколении был один святой – на МИЛЛИОНЫ "простых" грешных. В наше апостасийное время их уже единицы на ДЕСЯТКИ-СОТНИ МИЛЛИОНОВ. Так что, что уж за ними-то иерархами смотреть….
Св. Амвросий Оптинский говорил: "Знай СЕБЯ – и будет с тебя". Суд нам не дан – Господь сказал: "МНЕ суд, МНЕ отмщение". На Страшном суде первоиерархи будут отвечать каждый за себя, а мы – каждый за себя: так что лучше помнить об этом ("помни час смертный"), а не копаться в чужом белье (грязное оно, или нет – мне лично не интересно). Я слышал про неблаговидные поступки иерархов РПЦ МП, мне не нравятся некоторые поступки нашего патриарха, но я точно знаю одно: Господь Духом Своим Святым и благодатию своей освящает Святые Дары на престолах храмов, находящихся в юрисдикции РПЦ МП. Для меня это знак того, что это Церковь Божья. Остальное – от лукаваго.
Очень настоятельно советую Вам прочитать (или перечитать) "Моя жизнь во Христе" св. прав. Иоанна Кронштадтского – и держать ее рядом со Святым Евангелием за одну из настольных книг… Сия книга во многом помогает современному христианину, ибо написана святым, жившим не в столь далекие от нас времена.
2 Иванов
"…. тогда РПЦЗ ждёт раскол и гибель…. " – в РПЦЗ УЖЕ раскол, а гибель ее ждет в основном не из-за раскола, а БОЛЕЕ ПОТОМУ что прихожан у Вас – ВСЕ МЕНЬШЕ, МЕНЬШЕ, И МЕНЬШЕ. Русской эмиграции уже практически не существует: первое поколение первой волны давно умерло, их дети уже почти "усе вмерли", а их внуки, как правило, по-русски не говорят (какая же это РУССКАЯ церковь?) да и в храмы не особо стремится, новые же иммигранты из России за рубеж едут явно не для того, чтобы прийти в РПЦЗ, а за более жирным куском "еды" и "длинным долларом". Посему-то РПЦЗ, видя, что "конец приближается" и "ломанулось" в Россию: только здесь еще есть паства (чем же вы при этом отличаетесь от католиков с их прозелитизмом?). Не уж братцы или к нам без камней за пазухой и обид, или – как в известном анекдоте "Умерла – так умерла", т.е. "За рубежом – так за рубежом"…
Задайте вопрос в любом из храмов РПЦ МП в России: нужно ли нам объединение с РПЦЗ, так большинство скажет или "нет", или "не знаю", или "все равно", т.к. ЗДЕСЬ В РОССИИ люди сейчас идут в храмы СПАСАТЬ СВОИ ДУШИ, а не "зариться на имущество РПЦЗ" как вы "там" многие думаете. И Вам бы, брате Иванов, советовал о спасении СВОЕЙ души подумать паче, нежели об ушах КГБ (иначе можно по успении вместе с обладателями ушей в одном известном месте оказаться – не дай, конечно же, Господь!).
Кстати, Господь наш Иисус Христос в Евангелии заповедал прощать брату своему "до семижды семидесяти семи" раз. А брат наш – ВСЯК человек (в том числе и иерархи РПЦ МП), ибо всяк человек есть образ Божий. Ежели ты ненавидиши брата своего, то како же можеши любити Бога? Ненавидеть нужно грех, а брата своего любити и молитися за него. Истины сии – евангельские, но часто забываемые нами ибо враг рода человеческого хощет нашего разобщения, а он мудр тысячелетним мирским мудрованием, льстив и хитер…
Помоги и просвети Вас Господь Любовию Своей!
|
|
|
Андрей Б. 27.04.2006 23:10
|
# |
|
|
Михеенко хоть по-человечески мысли выражает: что делать тем, кто ушел из МП? Иванов же просто грызется. О чем собственно и была статья – о том, в какие дремучие дебри заводит идеология РПЦЗ.
Дорогой брат И. Михеенко! Жаль, что свое имя не написали. Чтоб разобраться в непростых перспективах зарубежных приходов в России, нужно, во-первых, как следует обдумать всю относительность Вашего нынешнего положения (уход из МП как шаг совести можно понять, но это полдела, вторая половина – это куда уходить и лучше ли, в духовном отношении, там, куда вышли?). Это под огромным вопросом. Посмотрите внимательнее на ту среду прихожан и тех пастырей-архипастырей. Ничего не смущает? Скорее всего, половина известных Вам личностей за последние годы еще раз порывалась куда-нибудь "перейти".
И, наконец, учитесь управлять теми чувствами, которые сгоряча воспринимаются Вами как зов совести. Есть люди, о которых доподлинно известно, что они – высокой духовной жизни; есть пастыри, которые очень внимательны ко греху. Есть те, которые хорошо, лучше нашего, знают историю. Есть, наконец, просто хорошие православные братья и сестры. И все они не считают противным совести быть членами Московской Патриархии и поминать Алексия II.
Мировоззрение РПЦЗ тем и тяжело, что заставляет переосмысливать все, что ценилось раньше. Например, почившие недавно оо. Николай Гурьянов и Иоанн Крестьянкин. Для миллионов православных они – выдающиеся старцы. А для того, кто ушел в "зарубежники", – "сергиане" или, в лучшем случае, искренне заблуждающиеся. И любая посредственность, которая не переставая вопит об "МП как филиале Лубянки" (цитата из Иванова, с соседнего форума), в этом мировоззрении принимается верхом ума и образцом чистоты Православия.
Так не абсурдно ли это?
|
|
|
Федор 27.04.2006 19:48
|
# |
|
|
Иванову.
С вами никто объединяться и не будет. А с православными христианами из РПЦЗ – это как Господь даст.
Ваши слова выдают в вас не христианина, а либо атеиста, либо сектанта. А за многими сектами уши, пусть не КГБ, но уж либо ЦРУ, либо МОССАДА.
И я уверен, что ваше мнение ни малейшей поддержки в РПЦЗ не имеет.
СССР нет, как нет и тех чекистов. Сейчас мир однополярен и в нем только уши ЦРУ и МОССАДА везде торчат. Вы либо им служите, либо донкихотствуете, воюя с ветряными мельницами.
По поводу шансов на объединение – это не вам, а Богу решать. Но повторюсь, что, судя по вашим перлам, к православным вы отношения не имеете. Уж не желания ли ЦРУ вы тут озвучиваете.
Иванов однозначно занимается провокацией и, следовательно, воспринимать его мнение как мнение РПЦЗ просто абсурдно. Он либо донкихотствует, ища чекистов в условиях, когда ни самих чекистов, ни СССР уже нет (т.е. воюет с ветряными мельницами), либо, что более вероятно, озвучивает позицию ЦРУ с Моссадом. Этим-то конечно, объединение наших церквей – кость в горле.
|
|
|
Федор 27.04.2006 18:55
|
# |
|
|
И.Михеенко.
А, простите, что вас, русского в России, толкнуло на уход из Русской Православной Церкви? Это-ж прямо раскол какой-то… А грех раскола, по словам старцев, не смывается даже мученической кровью.
|
|
|
Иванов 27.04.2006 18:48
|
# |
Шансов на объединение у МП и Русской православной церкви за границей (даже несмотря на позицию Лавра и Марка) – немного. Слишком явно за всем этим слиянием торчат уши чекистов.
А товарищи чекисты никогда в друзьях Русского народа не ходили.
Если же Лавру и Марку всё-таки удасться протащить решение об объединении РПЦЗ с МП вопреки мнению многих клириков и прихожан,
то тогда РПЦЗ ждёт раскол и гибель. Чего, видимо, и добиваются товарищи из РФ.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | Следующая >>
|
