МИНИСТР ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ГЕННАДИЙ БУКАЕВ: «НЕЛЬЗЯ ПРОНУМЕРОВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ДУШУ»
31 января 2001 года состоялась встреча Святейшего Патриарха Алексия и министра РФ по налогам и сборам Г. И. Букаевым. О результатах этой встречи Геннадий Иванович Букаев согласился рассказать архимандриту Тихону, наместнику Сретенского монастыря. А.Т. — Геннадий Иванович, Вы только что встречались со Святейшим Патриархом. Одной из тем Вашей беседы был вопрос о ситуации, сложившейся вокруг вводимых сейчас идентификационных номеров налогоплательщиков (ИНН). И.Б. — В первую очередь, я бы хотел сказать большое спасибо нашему Патриарху за то, что он принял меня. У нас с ним состоялся очень обстоятельный и предметный разговор. Хочу еще сказать, что общаться с нашим Патриархом — это великое благо и, я бы сказал, счастье. Он высокообразованный, удивительно духовный человек. Ну, а теперь по существу вопроса. Патриарх выразил обеспокоенность, что в общество, в Церковь вносится раскол, связанный с введением ИНН. В ходе нашего общения (а Святейший выражал мнение части прихожан и священнослужителей) мы пришли к выводу, что ряд моментов заслуживает государственного, я бы так сказал, переоформления действующей системы присвоения номеров. Что бы я хотел пояснить, уважаемые налогоплательщики России. Я хотел бы обратиться именно к вам. Номер не человеку присваивается, на чем и Патриарх ставит ударение, а присваивается тому налоговому делу, которое заводится на конкретного человека в налоговых органах. Нельзя пронумеровать человеческую личность, человеческую душу. Чтобы вести четкий налоговый учет, не путаться, чтобы в первую очередь было удобно людям, мы присваиваем номер налоговому делу, ведущемуся в налоговых органах. Но в сложившийся ситуации мы договорились с Патриархом внести предложения законодателям о том, чтобы ввести понятие «лицевой счет налогоплательщика — физического лица». То есть будет номер лицевого счета, не более. А.Т. — То есть будут введены новые понятия: «Лицевой счет налогоплательщика — физического лица» и «номер лицевого счета налогоплательщика — физического лица»? И.Б. — Совершенно верно. Мы договорились с Патриархом, что будем выходить в законодательные органы с этой инициативой. А.Т. — Геннадий Иванович, есть еще одна проблема, которая, беспокоит многих. Если в государстве будет введен единый номер для всех социальных и финансовых действий человека, то это может создать предпосылки для введения жесткой системы контроля над человеком. Не беспокоит ли Вас эта проблема? И.Б. — Я тоже выступаю против того, чтобы на меня где-то, в каком-то месте собиралась вся информация. Я считаю, что каждое ведомство, в том числе мы, налоговики, должны вести учет, который касается только нашего ведомства. Какие данные о человеке нас интересуют? Его доходы, его имущество, то, что облагается налогом. И все! Если правоохранительные органы интересуются данными о преступлениях, то они должны вести свою базу данных. Пенсионному фонду требуется другая информация. Фонду страхования — третья. И так далее. Поэтому ни в коем случае эти базы нельзя объединять. Они должны быть у каждого ведомства свои. И четко, главное — четко, очерчены и оговорены законом. Вот это основной принцип. А.Т. — Вот сейчас будет создана законодательная основа для нового «лицевого счета налогоплательщика — физического лица» и «номера лицевого счета налогоплательщика — физического лица». Но пока еще присваиваются ИНН. На местах довольно часто бывает, что люди, которые не хотят по религиозным соображениям принимать ИНН, понуждаются чиновниками, частными предпринимателями к принятию ИНН, вплоть до увольнения с работы. Как Ваше министерство реагирует на это? И.Б. — Во-первых, я говорю всем налогоплательщикам России: если Вы не желаете иметь ИНН, вы имеете право отказаться. И никто не имеет права Вас заставить его принять. Второе, ни один работодатель не вправе устраивать на вас гонение, если у вас нет этого номера. В-третьих, везде, где мы устанавливаем эти факты, даем указание, чтобы была проведена работа с работодателями об их неправомерных действиях. Это идеология нашего министерства. А.Т. — Сейчас существует анкета, которая введена вместо заявления на присвоение ИНН (а в будущем — номера лицевого счета). Возможно ли, чтобы люди не писали анкету, а им предлагалось принять или не принять автоматически эту форму учета для налогообложения? И.Б. — Повторюсь, мы не номер присваиваем, а делаем запись в журнале учета. А запись — налоговое дело — идет под таким-то номером. Что касается Вашего вопроса, то мы уже начали эту работу. И, получая учетные данные, мы делаем записи в журнале учета. А человеку сообщаем, что в налоговых органах для ведения его документов, есть соответствующий номер. Уже сегодня люди будут уведомляться о том номере, на который собирается налоговая информация. А.Т. — И он же будет номером налогового удостоверения? И.Б. — Да. Именно так. Ведь посмотрите: человек практически с рождения начинает вступать в налоговые отношения. Уже в роддоме государство уже начинает оказывать медицинские услуги, которые должны быть оплачены государством, ведь правильно? А как это учесть в огромной бухгалтерии страны? За счет чего, как? За счет налогов. Этот родившийся человек может иметь наследство, иметь дарственные. Все это должно закрепиться за ним. И так по жизни идет человек от рождения до смерти, и его сопровождает информация, в том числе и налоговая, и социальная, но эта информация, безусловно, должна находиться в разных органах и ведомствах, о чем я уже говорил. А.Т. — Спасибо большое, Геннадий Иванович. Надеюсь, что если еще возникнут вопросы, Вы сможете найти время, чтобы ответить на них. И.Б. — Я считаю, что наше министерство должно быть самым открытым, потому что мы работаем с миллионами-миллионами налогоплательщиков. И работаем, в первую очередь, для народа нашей страны, для нашей России! Предложения, высказанные министром РФ по налогам и сборам Г. И. Букаевым, будут обсуждены на Синодальной богословской комиссии с участием представителей министерства РФ по налогам и сборам в середине февраля нынешнего года. Православие.Ru