|
Артур 25.06.2008 16:49
|
# |
|
|
"В конечном итоге, все наше познание сводится именно к опыту."
А с этим не могу согласиться. Это как раз и есть эмпирическое, рациональное познание, характерное для позитивистской науки. Опыт святых повторить в сопоставимых условиях не всегда возможно: ведь в этой области мы имеем дело не только с объектом познания, но и субъектом, который может от познания уклониться. Кто может повторить опыт "восхищенного" на небо ап.Павла?
А вот что касается доверия, веры – тут совершенно с Вами согласен.
|
|
|
Артур 25.06.2008 16:40
|
# |
|
|
| Согласен с Вами, коллега, поэтому и написал – "по эффектам", т.е. косвенным образом. Эффекты изучать вполне можно. Природу энергий познать, конечно, невозможно.
|
|
|
один_читатель 25.06.2008 16:16
|
# |
|
|
"то Его энергийное воздействие на тварную материю – вполне может стать объектом научного познания по эффектам в этой самой материи"
Но и это тоже невозможно, по моему мнению. Энергии Божии нетварны, поэтому и неподвластны научному анализу.
"Познать" в узком смысле слова – разумом, рассудочно – это одно. Познание опытное – дело другое. В конечном итоге, все наше познание сводится именно к опыту. Почему я говорю, что знаю, что 2 х 2 = 4? Потому что я в этом сам на опыте убедился (или доверился чужому опыту, который я могу повторить, т.е. поставить эксперимент и замерить величину).
Религиозное познание, по-моему, в этом смысле то же. Я доверяю опыту Церкви, опыту святых, который при таких-то условиях (в данном случае, только нравственных) любой человек может повторить.
|
|
|
один_читатель 25.06.2008 16:07
|
# |
|
|
| Конечно, трудно, но делать-то это все равно надо, и есть кому. И не только школьные учебники, для высшей школы тоже. Что ж теперь из-за того, что есть обновленцы, все инициативы бесполезны?
|
|
|
Непомнящих Игорь 25.06.2008 16:02
|
# |
|
|
Не надо создавать религиозную православную науку, она была. Почитайте св. Григория Нисского "Об устроении человека",архим. Киприана (Керна) "Антропология св. Григория Паламы", "Мистагогию" преп. Максима Исповедника и многое другое. Надо вернуться к ней c учетом современных знаний. Каппадокийцы были образованнейшими людьми своего времени, что не скажешь про наших богословов. В лучшем случае повторяют западные зады. А про богословие современных консерваторов здесь уже писал "либерал".
Современная наука противоречит религии, поскольку Галилей – ее основатель – провозгласил автономию науки от религии как ее основополагающий принцип. Именно поэтому сегодня в школах "доказывают", вбивают в головы, воспитывая обновленцев, что человек произошел от обезъяны. Поэтому сегодня обновленцы и твердят о том, что творение мира Богом происходило путем эволюции. На Рождественских чтениях 2008 года они потребовали образования Синодальной комиссии для официального утверждения такой трактовки творения мира. Что же может быть бессмысленней как словосочетание "творение эволюцией", если эволюция, по определению, есть предположение о возможности саморазвития?! Зачем тогда Творец?!
Наука не может доказывать существование Бога, она исходит из Его существования или из отрицания (как современная наука) Его существования. Доказать как происходило формирования мира без принятия априорных религиозных установок невозможно. Поэтому наука не может не быть религиозной по своему существу. Нас со школьной скамьи набивают атеизмом. Спроси Вас что нибудь из естествознания, – и Вы будете говорить о сказках редукционизма, внушенного нам католиками и протестантами, – и даже подозревать об этом не будете!
Богословие также занимается изучением тварного мира, создает религиозную базу его изучения. Почитайте преп. Максима Исповедника. Просто после падения Византия православная наука прекратила свое существование. Именно поэтому прот. Георгий Флоровский (крупнейший современный православный богослов) призывает повторить подвиг Отцов.
|
|
|
Артур 25.06.2008 16:01
|
# |
|
|
Научными методами невозможно познать Бога
Строго говоря, Бога вообще невозможно познать – даже не-научными методами. :-). Религия – это область на границе имманентного и трансцендентного. И если невозможно познать Бога в Его Сущности, то Его энергийное воздействие на тварную материю – вполне может стать объектом научного познания по эффектам в этой самой материи. Ведь Бог вне всего Своей природой, но во всем – Своими энергиями, как учат нас отцы. То есть имманентен миру в Своих проявлениях в нем.
|
|
|
Lucia 25.06.2008 15:41
|
# |
|
|
| Вы видели, кто и как пишет школьные учебники? Множество ошибок и неточностей и я не верю, что это случайно. Общий тон – идиотский. Обновленцы уж позаботятся пролезть к источникам и обгадят их.
|
|
|
Триколор 25.06.2008 15:39
|
# |
|
|
Этот замкнутый круг нужно разрывать . "Ничего не получается потому что нет подвижников , нет подвижников потому что нет учебников (среды , условий и т.п.) для подвижников". Но это надуманное противоречие .
В любом случае пока не вырастет достаточное количество аскетичных, разумных верующих НИКАКИЕ реформы не помогут . И учителя тоже . только сам себя можешь заставить читать , молиться , ограничивать себя . делать добрые дела . Нельзя отпускать этот основной для православного процесс наружу : кто-то придет (старец , благочестивый священник и т.п.) и все измениться .
Не должно быть никакого особенного выделившегося из Церкви миссионерства . Это профанация идеи . Миссионерство и самосовершенствование должно быть единым процессом в рамках каждого конкретного человека и СВОЕГО прихода . Только приходской священник и сами прихожане ( в меру своих сил) могут миссионерствовать своей ЖИЗНЬЮ и ПОСТУПКАМИ.
Катастрофа 17 года произошла от внутренней духовной лени людей , которые ждали что все решиться само собой , Царем и Синодом . А сами над собой не работали и в итоге из православных превратились в коммунистов. Основная проблема -ЛЕНЬ и КОНФОРМИЗМ.
|
|
|
один_читатель 25.06.2008 15:37
|
# |
|
|
| Не помню, кто из философов сказал: человек не хочет так, как думает, а думает так, как хочет.
|
|
|
один_читатель 25.06.2008 15:34
|
# |
|
|
"Грехи были , есть и будут , но это не повод обреченно махать на все рукой."
Грехи – грехам рознь. Есть, например, такие, которые вопиют об отмщении и народы исчезают с лица земли. Я убежден, что у нас ничего не будет хорошего, пока мы не остановим абортивный конвейер: тысячи душ губятся в день по стране. Достойна ли такая страна духовного возрождения? Вспомним, за что Господь повелел Моисею уничтожить семь древних народов в Земле Обетованной? За то, что они приносили своих детей в жертву молоху.
"А где же нынешние архимандриты Фотии и Козьмы Минины ?"
Их убили во чреве собственные матери.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
