|
Одиноков 10.10.2008 14:26
|
# |
|
|
|
|
|
Одиноков 10.10.2008 14:24
|
# |
|
|
"Не волнуйтесь, он поймёт о чём речь идёт"
Мне ли о том волноваться?
"Я смотрю, Вы всё больше …"
Обратитесь к окулисту на предмет прогрессирующего косоглазия с признаками дальтонизма (неразличение цветов, кроме чёрного, белого и оранжевого). Если вовремя принять меры…
(Народная медицина рекомендует как можно чаще и внимательнее посматривать на себя, нежели на других, а равно отслеживать помыслы, спешащие на кончик языка).
|
|
|
иеродиакон Викентий 10.10.2008 13:56
|
# |
|
|
Я не "высоко-", а просто "преподобие"… до "высоко-" еще не дорос…
***Т. е. это значит то, что мы – христиане, для которых пост и молитва остались пустым звуком.***
Но Вы же аналитик! Ответьте, почему так? Ваша версия –
***Для христиан, не умеющих молиться и поститься, есть одна вера – осознание того, что ты ГЛУБОКО НЕ В ПОРЯДКЕ. Что молитва и пост "не идут" не из-за чего-то, а ИЗ-ЗА ТЕБЯ ЛИЧНО, – ***
правильная; но опять же, аналитически – какие причины того, что для личности пост и молитва не приносят плода? За примерами не далеко ходить. Вот на сем почтеннейшем форуме есть люди, которые – я ни секунды не сомневаюсь – усердно постятся и молятся, но при этом они исполнены паталогического антисемитизма. Почему пост и молитва не прочистили им мозги? как сочетается в их личностях ненависть и глупость с молитвой? Ни для Вас, ни для меня не секрет, что есть большое количество людей, прилагающих усилие к посту и молитве, но которые при этом – вовсе никакие не христиане (хотя искренно считают себя таковыми). Это же, как некто негде поговаривал, объективная реальность, данная нам в ощущении. И обратно – тот же о. Александр Шмеман не особо прилежал к посту и молитве, но засвидетельствовал своей кончиной силу христианской веры. Опять же – откуда Вы знаете, что я или иг. Петр чужд посту и молитве? По какому праву Вы утверждаете это? Я, например, будучи у о. Петра в гостях несколько лет тому назад, еще до своего пострига и рукоположения (и будучи неофитом, то есть весьма пристально следящим за соблюдением постных и молитвенных уставов), как раз удивлялся полноте и уставности его службы; и в постные дни ничего непостного на трапезе у него не было. Опять Вы, как будто не замечая этого, переходите на личности. Обсуждайте идеи! Возвращаясь к теме: о. Петр как раз и указывает на то, что сами по себе пост и молитва не обязательно делают человека христианином. Во всех религиях Вы найдете пост и молитву. Важен контекст – его и пытается отыскать иг. Петр (не претендуя, между прочим, на оракульство – собственными ушами слышал от него на лекции, что он только ставит вопросы, а ответ нужно искать соборным разумом, но не индивидуальным). Но Вы, обвиняя иг. Петра в излишних самонадеянных претензиях, принимаете такие же на себя, выдавая конечный ответ – звучит он так: "сам дурак". Не получается – сам виноват. Снимай мантию и уходи в мир. Очень аналитично. А Церковь тогда на что?
|
|
|
один_читатель 10.10.2008 13:39
|
# |
|
|
Чайковский, Маковский, Островский, Кипренский, Одоевский, …
Балконский, Ленский, Оболенский, …
|
|
|
Потапов 10.10.2008 13:17
|
# |
Ихнего полку прибыло?
… — Самое счастливое время для русской православной церкви, — говорил проповедник, — выпало на те полгода, которые отделяют февраль 1917 года от октября. Именно тогда, после столетий церковной несвободы, был созван Поместный собор и снова учреждено патриаршество. Но потом к власти пришли большевики, и страна вернулась к тоталитаризму. А в тоталитарном государстве власть либо уничтожает церковь, либо делает ее рупором своей пропаганды.
Было немного странно, что все это говорится в каких-то двух кварталах от Кремля, где думают совсем другую думу и совсем иначе трактуют историю, в том числе церковную. И в то же время это было здорово — слушать такие речи в сердце самодержавно-самодовольной Москвы. Священник тем временем заключал своим отчетливым, хотя и негромким голосом:
— Мы знаем из истории: там, где нет духовной свободы, случаются революции. Вот захотела русская интеллигенция — и не стало крепостного права. Захотела — и не стало самодержавия. Поссорилась с советской властью — и не стало советской власти…
От себя добавлю: захочет русская интеллигенция — и не будет… сами знаете чего. Аминь.
(c) http://www.novayagazeta.spb.ru/2008/62/7
|
|
|
Homo Sapiens 10.10.2008 12:28
|
# |
|
|
Не волнуйтесь, он поймёт о чём речь идёт.
Я смотрю, Вы всё больше переквалифицируетесь в группу поддержки разрушителей церковной Традиции. Ну-ну…
|
|
|
Лом 10.10.2008 12:28
|
# |
|
|
Спасибо за ссылку. Обратите внимание, в конце ее о своем уважении к Новодворской свидетельствует и заступник о. А.Шмемана "англус" – дьякон Глушенко.
http://belanovskyy.livejournal.com/36414.html
/кстати сказать, я Новодворскую тут в жж зафрендил. более того, мне читать ее… интересно… /
Достаточно взглянуть на ЖЖ этого ветерана майдана, чтобы понять – этот дьякон отличается крайним либеральным фанатизмом и русофобией. Это же украинский вариант незабвенного игумена Мещеринова, только в еще более ксенофобском варианте. Всю жизнь, все силы отдает отдает дьякон обливанию грязью России.
|
|
|
Одиноков 10.10.2008 12:06
|
# |
|
|
"Заметьте, фамилии у всех перечисленных товарищей оканчиваются на "-ий".
Мда, батенька… РогозянскИЙ от души Вас похвалит за этот момент истины…
|
|
|
Рогозянский 10.10.2008 10:24
|
# |
Э-хе-хе… Иеродиаконы. Игу-ме-ны!.. Поснимали бы тогда, что ли, мантии и удалились в мир, как некоторые известные мне с подобными мыслями. Вы же глаза мозолите , входите в доверие к людям ИМЕННО и ПРЕЖДЕ ВСЕГО как монахи и священнослужители. Притом ведущие благословленную деятельность под стенами монастыря.
И с такими "идеями"…
|
|
|
Рогозянский 10.10.2008 10:20
|
# |
|
|
Это уже более откровенно. Позволю только заметить, о. Викентий, что бесплодность, демагогия, издевательство имеют не отвлеченный марсианский или лунатический характер, а в некотором роде прямо относятся к нам с вами, характеризуют нас и нашу веру. Т. е. это значит то, что мы – христиане, для которых пост и молитва остались пустым звуком. Все-го лишь. И вот на этом основании о. Петр и Ваше Высокопреподобие намерены возводить новое здание и искать "продуктивные" методы. Люди, прямо признающие свою чуждость посту и молитве, рассуждают о проблемах Церкви, об общецерковных векторах, правильных порядках и пр. Тьма и пепел, тьма и пепел…
Значит, по-вашему есть личное благочестие, а есть общецерковный вектор. И можно, отвлекшись от личного благочестия, проводить время в многоразличных попечениях и рассуждениях об общецерковных векторах. К примеру, как далеко церковная жизнь отстоит от Евангелия. Или как мало в ней законности. Мне это напоминает рацпредложения по улучшению Уголовного кодекса от насельников учреждения АЯ 13/16.
Можете вы понять или нет? Православие не существует в произвольных формах. Таких, какие придутся по нраву и устроению человеку, не намеренному, в частности, молиться и поститься. Для христиан, не умеющих молиться и поститься, есть одна вера – осознание того, что ты ГЛУБОКО НЕ В ПОРЯДКЕ. Что молитва и пост "не идут" не из-за чего-то, а ИЗ-ЗА ТЕБЯ ЛИЧНО. И какие после этого еще "проблемы Церкви", какое, говоря цитатами, "житиЕ твоЕ, пёс смердячий"?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | Следующая >>
|
