|
Одиноков 31.08.2008 23:14
|
# |
|
|
| Благодарю, Михаил. Но пока ведь папа не пошёл на поводу у этих пятерых кардиналов-обновленцев? Ведь и среди католиков есть люди разных взглядов на модернизм, не так ли? Может быть, благоразумие победит? Хотя, конечно, надежды на них, латинян, мало…
|
|
|
диакон Евгений 31.08.2008 23:11
|
# |
|
|
Цитата: А для чего спорить-то? все ответы уже давным давно даны св. отцами Церкви. Вас они не удовлетворяют?
Традиция Церкви, особенно многовековая, меня удовлетворяет вполне. Михаил, заметим, не я поднял эту бучу, вы же сами себя поставили в глупое положение – видите с кем вас уже просолидаризировали?
|
|
|
М.Яблоков 31.08.2008 23:07
|
# |
|
|
| К сожалению, мой "любимый" сайт католик.ру временно не работает.
|
|
|
М.Яблоков 31.08.2008 23:02
|
# |
|
|
|
|
|
М.Яблоков 31.08.2008 22:48
|
# |
|
|
…по крайней мере проблема со "страшной экуменической московской практикой" закрыта, не так ли? или вы не считаете Минею общецерковной книгой РПЦ?…
Если Вы, отче, внимательны, то я писал "не всегда", и Ваше "по крайней мере" вполне вписывается в концепцию…
…начните с отмены литии, потому как она арианского происхождения…
Не об этом речь, если Вы хотите поговорить об арианах, извольте…
…вы хорошо прицитировали Богослужебные Указания на 2008 год в части одного из положений устава КПльской церкви, не хотите ли продолжить цитату из БУ?…
Мне не нужно их ни цитировать, ни читать, достаточно того, что я их писал…
…Михаил, вам пора писать апокалипсис от М. Яблокова: "И Ангелу КПльской церкви напиши – так глаголет М.Яблоков – знаю твои дела экуменические…, и Ангелу Иерусалимской и Русской церкви напиши – говорит имеющий разум неженский – имею против тебя чины погребения мариологические…
Я цену Ваш юмор, но на Ильфа и Петрова Вы, увы, не тяните… И причём тут экуменизм, разве я произносил это магическое слово? Это скорее говорит о Вашей приверженности данному учению, и Вы не мне, а себе доказываете его правоту.
…хотите поговорим о том, чего там еще не обретается? и, очень интересно, какую другую из "одной из редакции" вы имеете в виду?…
Дорогой о.Евгений, поверьте, мне хватит образования поговорить с Вами на любую предложенную Вами тему. Что касается Типикона, то я имею в виду редакции при патриархах Иосифе и Иоакиме…
…я что-то представлял по этому вопросу?!! что касается правильного почитания Божией Матери, то, вы совершенно правы, не все тут "как дважды два", если бы вы задались целью изучить святооотеческие труды на эту тему (напр. прп. Николая Кавасилы) – а общецерковного постановления на эту тему, как вы знаете, нет, – то поостереглись бы махать шашкой в направлении католиков, впрочем спорить с вами на эту тему не вижу необходимости…
Читал читал, и Николая Кавасилу в том числе… Что касается "махания шашкой", то дело-то не в шашке, а в туфле… римского бога. А для чего спорить-то? все ответы уже давным давно даны св. отцами Церкви. Вас они не удовлетворяют?
|
|
|
Одиноков 31.08.2008 22:32
|
# |
|
|
| Отложим в сторону рога, копыта и хвосты, Михаил. Я хотел бы получить конкретные указания на конкретных католических богословов или ссылки на какие-то известные документы Ватикана, где утверждается именно этот термин: "Богородица – Соискупительница". Пока слышу в ответ лишь Ваш комментарий, но к чему именно?
|
|
|
М.Яблоков 31.08.2008 22:17
|
# |
|
|
| Хоть Вы и привели мнение игумена-обновленца Петра ("Мещеринова"), но в этом вопросе он, наверное, всё же (как ни старнно) прав.
|
|
|
диакон Евгений 31.08.2008 22:16
|
# |
|
|
Цитата: Смею заметить, что НЕ ВСЕГДА открыв Минею, можно закрыть все проблемы…
по крайней мере проблема со "страшной экуменической московской практикой" закрыта, не так ли? или вы не считаете Минею общецерковной книгой РПЦ?
Цитата: Дело в том, что вышеупомянутый чин был создан монахами Базилианского ордена в 16 веке,
всего лишь домысел – вы текст видели, сравнивали (базилиане XVI века это кстати вообще восточно-греческая традиция южноиталийских монастырей)? в любом случае это ничего не решает, и богослужение и даже богословие имеет полное право заимствовать что-то от западной традиции (примеров масса), а если вы считаете себя истинным катаром – начните с отмены литии, потому как она арианского происхождения.
вы хорошо прицитировали Богослужебные Указания на 2008 год в части одного из положений устава КПльской церкви, не хотите ли продолжить цитату из БУ?
Цитата: Всё это и привело от неправильных чинопоследований, подражающих и копирующих Богочеловека, к дальнейшему догматическому развитию мариологии
Михаил, вам пора писать апокалипсис от М. Яблокова: "И Ангелу КПльской церкви напиши – так глаголет М.Яблоков – знаю твои дела экуменические…, и Ангелу Иерусалимской и Русской церкви напиши – говорит имеющий разум неженский – имею против тебя чины погребения мариологические… "
Цитата: Ни в одной из редакции действующего Типикона такового чина не обретается.
хотите поговорим о том, чего там еще не обретается? и, очень интересно, какую другую из "одной из редакции" вы имеете в виду?
Цитата: Поэтому вопрос не настолько прост, как Вы пытаетесь его, отче, представить.
я что-то представлял по этому вопросу?!! что касается правильного почитания Божией Матери, то, вы совершенно правы, не все тут "как дважды два", если бы вы задались целью изучить святооотеческие труды на эту тему (напр. прп. Николая Кавасилы) – а общецерковного постановления на эту тему, как вы знаете, нет, – то поостереглись бы махать шашкой в направлении католиков, впрочем спорить с вами на эту тему не вижу необходимости.
|
|
|
М.Яблоков 31.08.2008 22:14
|
# |
|
|
И то и другое, Владимир.
Участие (или соучастие) в искуплении человеческого рода – это прерогатива Бога. Для них Богородица – Соискупительница. Мужское и женское начало в боге – восточное язычество. И рога и копыта, и хвост… увы, ничего нового под луной за 8000 лет…
|
|
|
Одиноков 31.08.2008 20:34
|
# |
|
|
"Для их Богородица – это богиня. Что есть, как Вы и сами понимаете, самое настоящее язычество".
Михаил, первая фраза – это реальность или Ваша личная точка зрения? Можете привести убедительные свидетельства в пользу такого оригинального утверждения?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | Следующая >>
|
После крестной смерти Иисуса Христа Пречистая Его Матерь около пятнадцати лет жила в Иерусалиме, в доме святого апостола Иоанна Богослова, которому поручил Ее Сам Господь со креста. Вот приблизилось время переселиться ей в небесную обитель Сына Своего. Когда Матерь Божия молилась на горе Елеонской, Ей, — рассказывает предание, — явился Архангел Гавриил, принесший финиковую ветвь, и известил о Ее кончине через три дня.
