|
Вера (Одна из многих) 18.07.2008 13:19
|
# |
|
|
Нет, Валерий, я не против духовного водительства, сама без него страдаю.
Я уже немного говорила, что духовник должен вызывать доверие, а не "давить" своим авторитетом.
Как пример, могу предложить почитать (если не читали) "Письма Валаамского старца (схиигумена Иоанна). Какое же доверие и любовь вызывает этот человек! Ни о каком авторитете там и речи нет.
В духовных вопросах человек должен прислушиваться к советам духовника, но сам делать осознанный выбор, и чувствовать ответственность за это, потому, что он не является послушником у старца.
В отношении св. отцов я тоже говорю о доверии, а не об авторитете.
Св. отцов у нас, слава Богу, много. И у кажого человека есть свой (свои) любимый, которого он больше понимает, лучше воспринимает, больше ему доверяет. Я считаю, что слово "авторитет" не совсем подходящее в духовном плане.
О проблеме ИНН я узнала не так давно. но уже давно его имею. Поэтому, какой смысл мне теперь бояться, или не бояться? Я о нём, вообще, не думаю. Кстати, к вере в Бога и Спасителя нашего, я пришла уже имея ИНН.
Если происходит "сталкивание людей лбами" я очень переживаю. Поэтому, и хотелось бы, чтобы наше Церковное руководство было предусмотрителным и мудрым.
|
|
|
М.Яблоков 18.07.2008 12:41
|
# |
|
|
…считаю, что для меня от такого спора не будет никакой пользы…
А зря так считаете, нужно из всего брать пользу… Я, к примеру, от Вашых, Владимир, сообщений, – беру.
|
|
|
М.Яблоков 18.07.2008 12:22
|
# |
|
|
…А разве есть разница?…
А каким же образом мне тогда Вам ответить на Ваш вопрос? Вы ведь вопрос задали…
Есть разница. Любовь (с большой буквы) – не есть сущность Бога, но ОДНО ИЗ свойств Божества. Любовь (с маленькой буквы) – основная христианская добродетель. "Никто не может взойти на высшую степень любви, если не очистит себя от страстей покаянием и жизнью по заповедям Божиим".
Задам и я Вам вопрос. Можно ли любить ближнего, но… не любить Бога?
|
|
|
М.Яблоков 18.07.2008 12:13
|
# |
|
|
| Вера (если так угодно), в Ваших постах я не нашёл самого главного для христианина – смирения. Назначение женщины (по Библии) – не такое… Всего Вам доброго. Любящий М.Яблоков.
|
|
|
Провинциал 18.07.2008 11:23
|
# |
|
|
"В духовных вопросах "авторитетов" не должно быть."
Считаю, в этом Вы неправы. Как же без духовного водительства? Многие вопросы мы с Вами рассудить не сможем.
"Святые отцы, тоже, ошибались."
Они же и поправлялись или иные их поправляли. Не думаю, что нам возможно поправить Св. отцов. Не доросли и истины зачастую не видим.
Нам необходимо доверять Св. отцам – это же часть Православия.
Насчет ИНН разные мнения. Вы не боитесь этим оскверниться – Ваше право. Но, думаю, нужно учитывать мнение и других и дать возможность людям не разойтись со своей совестью. У нас есть право жить и без ИНН, и без прочих глобализационных артефактов. Не нужно сталкивать людей лбами (это я не Вам). Ведь, насколько всем понятно, никто не отказывается платить налоги, служить в армии и отдавать пр. "кесарево".
Церковь должна поддержать права верующих.
|
|
|
Вера (Одна из многих) 18.07.2008 11:08
|
# |
|
|
О да, Артур, и не смотря на все наши мирские страдания и духовные страсти, мы всё же в лучшем положении, чем падшие духи. У нас есть возможность искреннего покаяния и спасения. В мире духов же этого нет. Ангелы уже не могут согрешить, а падшие – не могут покаяться.
Забот и хлопот у тех и других (за и против нас) – больше, чем достаточно.
Борьба Добра и зла, Любви и ненависти.
Хорошо, что мы это теперь знаем! Главное – не расслабляться и не надеяться, как протестанты, что мы уже спасены.
|
|
|
Провинциал 18.07.2008 11:05
|
# |
|
|
Не хорошо Вы делаете, противопоставляя Св. отцов старцу Паисию Святогорцу. Ничего в его поучениях не расходится со словами Св. отцов.
Просто Св. отцы жили вне конкретики нашего времени. Паисий говорит о конкретных вещах и событиях нашего времени. В некоторых местах Паисий говорил, что эти слова "не от Паисия". Кроме старца Паисия свое разумение высказывали и русские старцы. Неоднозначность оценки говорит о том, что, по крайней мере, есть сомнения. А коли так, нужно воздерживаться от сомнительного. И ведь есть же пока возможность противостоять этой напасти глобализации. Вполне законно и официально. Почему ж, братья, не хотите?
|
|
|
Артур 18.07.2008 09:48
|
# |
|
|
| Дорогая Вера, я имел в виду, что претензия дьявол на власть распространяется не только на мир людей, но и на часть мира духов. И что "механизмы" управления в той и другой части – различны. Поскольку духи не подвержены мирской суете, влияние сатаны на них несколько иное, чем на человека
|
|
|
Владмир Бирюков 18.07.2008 07:34
|
# |
|
|
А разве есть разница? Но, похоже, мы говорим о разном – у меня Любовь написана с большой буквы, а у Вас, Михаил, с маленькой.
Но, если Вы меня хотите втянуть в богословский спор, то я, как и Одиноков, от него заранее отказываюсь по нескольким причинам. Во-первых, считаю, что для меня от такого спора не будет никакой пользы. Во-вторых, в богословии (как, впрочем, и еще во многом) я невежда. Простите.
|
|
|
М.Яблоков 18.07.2008 06:56
|
# |
|
|
…На всякий случай, хочу добавить – меня на форуме, кроме нравственности, ничего не интересует…
А вот свт. Иоанн Златоуст, видимо, считал по-другому: "Целомудрие еретика хуже всякого распутства".
Неужели дело только в нраственности?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
