|
Мария Сеньчукова 20.09.2008 00:50
|
# |
|
|
В таком случае, мы просто друг друга не так поняли.
Там речь шла именно о безграмотной подаче материала. Я не согласна с тем, что разрыв католичества с Православием проистекает напрямую из филиокве (я бы скорее обратила внимание на разницу в языке), но готова признать право на существование этой точки зрения.
|
|
|
Мария Сеньчукова 20.09.2008 00:45
|
# |
|
|
"В Вашей фразе всплывает и мысль о том, что форма менее важна, нежели содержание"
Я этого в свою фразу не вкладывала. Цитировавший меня человек не учел того, что мои френды знают меня как человека крайне традиционных взглядов, поэтому фразу мою неправильно понять меня вряд ли смогли бы.
Я имела в виду совсем другое: если искусственно заменить выразительную, как Вы ее точно охарактеризовали, форму на произвольную, содержание от этого не пострадает. Оно просто перестанет выражаться в форме.
Как не пострадало содержание от наличие барочных икон. Просто эти иконы не считаются каноническими. Свидетельством того, что содержание не пострадало, является то, что иконы своих свойств как образа не потеряли. Я думаю, можно не один десяток чудотворных икон Божией Матери, написанных в стиле барокко, найти.
|
|
|
Мария Сеньчукова 20.09.2008 00:39
|
# |
|
|
| Дорогой Разумный, поскольку здешним модераторам, видимо, вообще наплевать на переходы на личности, хамство и прочие присущие разумным особям особенности речи, перехожу на доступный Вам язык и прошу прямым текстом: отвалите и не мешайте разговору.
|
|
|
Мария Сеньчукова 20.09.2008 00:37
|
# |
|
|
"Ну, с богословской точки зрения все это легко опровергнуть".
Владимир, да чихать я хотела на высокую теологию!
Елки зеленые, вы (не лично Вы, а вообще борцы за чистоту Церкви) в Бога-то верите? Или исключительно в церковную политику?
"Идут эти потоки конкретно из Британии, предположительно и из США. Что такое Кенстонский институт и какова его связь с британскими спецслужбами, ваш друг хорошо знает"
Вполне допускаю. Меня интересует: это действует? Или эти потоки в бездонную бочку спускаются? Вот сдается мне, спускаются. Даже не в бочку. Вы много знаете живьем адептов Альфа-курса? Я вот – единицы. Большинство вообще не знают, кто такой игумен Евмений.
Я очень прошу Вас меня услышать: большинство вообще не знает, кто это такой. Я не могу проверить Вашу информацию, но если Вы правы, и в этот проект какие-то импортные кретины вбухивают кучи денег, то они кретины и есть, ибо кучи денег просто уходят псу под хвост.
И совершенно понятно, почему Кирилл Фролов опасность "русского ислама" понимает, а "либералов" – нет. Потому что русских девочек, внезапно заматывающихся в паранджу, и русских мальчиков, снимающих крестик и отказывающихся от сала и пива во имя Аллаха, я лично вижу на улицах, а в церквах никаких либералов в массовом количестве нет, даже если их и готовят в семинариях (правда, я вижу больше обратное).
Я еще раз повторяю: Церковь – система самоорганизующаяся. Это не значит, что надо на все забить и пустить все на самотек, это значит, что не надо кричать "волки!", пока не появились даже блохи. Это какой-то "синдром бедной Эльзы": пойду в погреб, подверну ножку, буду сидеть и никто меня не вытащит. Пока что попытки загнать нас в погреб успехом не увенчиваются вовсе.
|
|
|
Мария Сеньчукова 20.09.2008 00:21
|
# |
|
|
"Отлично, т.е. от прямого ответа на простой вопрос Вы снова ушли".
Понимаете ли, Вы мне предложили ответить либо осуждением, либо непростительной наивностью. Извините – не буду. Я не могу выносить суждение, кто враг Церкви, а кто друг – не сердцеведец я, а просто девочка Маша.
"Самое любопытное, что обсуждаемые персоны, в отличие от Вас, нисколько не стесняются именовать себя врагами "эМПерии" или "Православия, в его нынешнем виде"".
Господин Потапов, мне глубоко параллельно, кем так кто себя считает. Я отвечаю за себя. А я таких суждений выносить не могу – не уполномочена.
"Вы тут временами возмущались (порой, справедливо), как вырывают из контекста некоторые Ваши ЖЖ-высказывания. Будьте же последовательны при анализе чужих!"
Извините, я не так поняла. Правда, ошиблась.
"Интересно, что знатный майданоборец К.Фролов, яростно нападая на людей этой ориентации в своем ЖЖ, в встречая их реплики в блогах своих "френдов" обычно помалкивает или старается вести светскую беседу".
И правильно делает.
Потому что его блог – это его блог, а блоги других людей имеют свою политику.
Это сетевая этика, о чем Вы, возможно, не в курсе.
"каким образом, православные воцерковленные люди самой разной мировоззренческой ориентации могут вести спокойные и даже СОЧУВСТВЕННЫЕ беседы с отморозками, с теми, для кого Русская Православная Церковь давным-давно уже не мать, и даже (по выражению Речкунова) не мачеха"
Элементарно.
У всех этих людей душа болит за Церковь. И они вовсе не считают ее "не матерью". Они считают, что она оккупирована. Тут же тоже так считают, правда? Тут считают, что либералами, там – что карьеристами и лжецами…
Я могу с ними не соглашаться по фактам, но у меня душа за Церковь тоже болит. Так вот и общаемся. Общаюсь же я на этом форуме.
"(извините, но в последних трех ссылках Вы ведете себя, как некий карикатурный власовец из фильма: "Ребята, как же так, я же свой, у меня жена в Арзамасе!.." :)))"
Как в этот список попал совершенно неинтересный мне Давлатов, я вообще понять не могу. а в двух других случаях я, как можно заметить, иронизирую. Ну вот так получилось.
Чем ужасен о. К. Кравцов – я не могу понять. Уж у него-то точно сердце в Церкви. Я не веду с ним диспутов про Васю Тапкина, как и вообще не хочу обсуждать личность Васи Тапкина, хотя она (личность) мне не слишком приятна. Дай Бог ей (личности) здоровья. А данный конкретный священник – живой и интересный человек, с ним я общаюсь с удовольствием и пользой для себя.
"Я лично к дискусии с Вами почти потерял интерес :("
У меня эпилептоидный склад характера (интересно, местные доморощенные психологи поставят мне диагноз, аль как?), я стараюсь отвечать на каждое ко мне обращенное сообщение, кроме совсем уж непонятных мне. И, да, придираюсь к мелочам. В них сами знаете, кто кроется.
|
|
|
соц.реалист 20.09.2008 00:05
|
# |
|
|
Цитата: я думаю, что они его просто не читают…
Ну, из питерских духовных семинарий и академий вообще сложно что-либо рассмотреть. Для этого нужно в Великобританию сгонять, опыту у англикан набраться, с католиками хороводы поводить, по стопам митрополита Никодима (Ротова) пройти в Ватикан и тому подобное.
Журнал "Благодатный Огонь" уже 10-й год как внимательно читают в Москве и Санкт-Петербурге. Жаль, по России не развозят этот вестник правдивой искренней информации о делах минувших дней и современных проблемах и трудностях в несении православной миссии в мир, а также путях стяжания добродетели, описанных в святоотеческой литературе.
Цитата: А "Антихрист в Москве" уже перестал выходить? Тоже любопытное издание.
Вы были знакомы с подобным изданием? В Санкт-Петербурге, поди ж, приобрели в нагрузку к "Воде Живой". Правильнее в оригинале произносить – "Аква Вива". Уже почти совместный проект с "Кестон-колледж", не так ли? Анастасии Коскелло передавайте привет и благодарность за её пронзительную статью о стратегии "литургического возрождения" в РПЦ.
И между делом полистайте обзор 18-го номера "Благодатного огня" на "Русской Линии": http://www.rusk.ru/st.php?idar=113296. При внимательном чтении найдёте немало совпадений с обновленческими изысками, практикующимися сегодня в том числе и в Вашей епархии.
|
|
|
соц.реалист 19.09.2008 23:53
|
# |
|
|
| И Вас с Праздником, как и всех участников развернувшийся на различных полях (местами фронтах) "Русской Линии"! Будем хранимы Её молитвами.
|
|
|
соц.реалист 19.09.2008 23:35
|
# |
|
|
Цитата:
Да-а-а, диалог сильный предстал пред моим взором:
"mashenka_sench
2008-09-03 07:08 pm
А я на сайте "киев-ортодокс" Ваш диплом про Евхаристию нашла, глянула – ну, любо-дорого, то, что надо, жалко, выходных данных нет.
Я подумала и написала что-то типа: "А еще евхаристическая экклезиология протопресв. Н. Афанасьева повлияла на священников-катехизаторов". Трам-пам-пам, священник Георгий Кочетков, трам-пам-пам, его критиковал о. Иоанн Мейендорф. Дальше ставлю сноску и пишу примерно так: "Нельзя не упомянуть и таких выдающихся катехизаторов, как игумен Петр Мещеринов, иерей Димитрий Карпенко и др.". :)
otez_dimitriy
2008-09-03 07:23 pm
Выходные данные можно так:
Карпенко Д., священник. Евхаристическая община как основа соборности. Белгородская Православная Духовная семинария, 2002."
Вот она, правда жизни. Неудивительно, что священник Димитрий Карпенко работает на базе Белгородской епархии, где правит архиепископ Иоанн (Попов), по совместительству председатель Миссионерского отдела Русской Православной Церкви. Именно под его покровительством творит игумен Евмений (Перистый) свои чудовищные эксперименты по синтезу неопротестантских харизматических методик и англиканских технологий с православным вероучением, создаёт чудовищного псевдорелигиозного монстра. Там же пребывает и иеромонах Агафангел (Белых), столь любезно беседующий с Марией на всякого рода форумах, в том числе и на "Русской Линии". Все и вся известные личности взаимосвязаны в высвечиваемом антицерковном антицерковным проектом, завуалированным под некую оригинальную православную миссию в стиле "модерн". Как поговаривал Кирил Фролов в своих возваниях, принимая себя за римского цезаря – "миссия или смерть!". Но жиденько это как-то звучит, причём во всех смыслах. И это тоже настоящий соц.реализм.
"Трам-пам-пам, священник Георгий Кочетков, трам-пам-пам, его критиковал о. Иоанн Мейендорф."
Трам-пам-пам, Мария. Функционирует группа поддержки "катехизации", в правильной транскрипции "реформации, реструктуризации и дискредитации Церкви в её первозданном виде. Уютно ли Марии там?
|
|
|
Сергей Рябуха 19.09.2008 23:10
|
# |
|
|
Вы наверное не заметили моего сообщения, поэтому я ещё раз посылаю его. Вы мне писали:"Не кажется ли Вам, что понимание современников нужно приближать…, готовить…, но ни в коем случае не искажать основы Православия?"
Мне так покажется, если Вы укажете пути, которыми этого можно достичь.
В каких моих словах Вы увидели призыв к "искажению основ Православия?" Привожу Вам мои слова:"Пути, которыми можно этого (т.е. возрождения церковной жизни) достичь это приближение в миссионерских целях литургической культуры Православия к пониманию наших современников, такой организации богослужебной жизни Церкви, которая позволила бы оживить просветительный и миссионерский элемент этой жизни, упорядоченим богослужебной практики и доведением до конца редактирования славянских богослужебных текстов."
|
|
|
читатель СПб 19.09.2008 23:10
|
# |
|
|
я думаю, что они его просто не читают…
А "Антихрист в Москве" уже перестал выходить? Тоже любопытное издание.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
