|
Сельскiй бригадиръ 29.09.2008 18:34
|
# |
|
|
*В Сербской Церкви подобными изменениями , упростившими язык богослужения занимался духоносный старец Иустин (Попович) , духовный сын Святителя Николая (Велимировича) . Есть ли у обновленцев люди хотя бы отдаленно подобные упомянутым выше духовным авторитетам СПЦ ? Нет!…лучше дождаться пока кто нибудь из обновленцев попробует обосновать свое собственное желание менять язык богослужения , обряды или что либо еще МНЕНИЕМ Святых Отцов* .
Ваша точка зрения, уважаемый Триколор, на изменение, например, языка богослужения не совсем убедительна: обновленцы Вас на этом тут же подловят, приводя таких церковных деятелей, не принадлежавших к обновленцам, как новомученик Александр Хотовицкий и некоторые другие. Дело в том, что новомученик прот. А.Хотовицкий действительно, к сожалению, ратовал за русификацию богослужения (читайте об этом подробнее статью Г.Коробьина в "Благодатном огне" №18), но ратовал, так сказать чисто теоретически, еще до революции. Оставался ли о.Александр сторонником русификации в 1937-м, когда он принял мученическую кончину – Одному Богу известно. Тем более к тому времени русскоязычное богслужение было уже "опробировано" живоцерковниками и обновленцами, и ужасаясь, как это зазвучало на практике в храмах, многие теоретики русификации изменили свои взгляды и стали сторонниками ЦСЯ.
Даже если в РПЦ появится духоносный старец – русский Иустин (Попович) – и станет предлагать отказаться от намоленного веками церковнославянского языка – не следует слушать такого совета, ибо совет этот разрушает церковную русскую Традицию!
|
|
|
Триколор 29.09.2008 18:08
|
# |
"Мы должны научиться жить по православному , а не только излагать свои мысли как православные . Если у того, кто берется за проповедь, нет собственного опыта , то его слова …не заставляют людей каятся.
Не нужно упорно навязывать свои убеждения другим, что бы не биться потом над проблемой, как их убедить, ибо мы неоднократно говорим им об истине, а они знать ее не хотят , а принимают только ложь. Это тоже самое , что настойчиво заводить часы со сломанной пружиной. И тех, которые знают истину, но толкуют ее на свой лад, обосновывают с помощью своих идей, нам лучше избегать, что бы не тратить сил впустую и не касаться всуе великих истин."
Старец Паисий Святогорец. "Алфавит духовный" . стр.297-298.
По поводу различий между православными и обновленцами и стоит ли обсуждать их .
Православные не имеют своих взглядов , они воспринимают существующий строй Церкви как единственно возможный на сегодня , ощущая свою грешность и слабость по сравнению со Святыми Отцами , установившими догматы , каноны и обряды.
Обновленцы предлают изменить церковный уклад не имея ни духовного устроения, ни опыта Святых отцов . Поэтому они должны достаточно весомо аргументировать необходимость и план перемен и предложить духовных авторитетов , кто бы это все мог сделать , что бы этому доверились все остальные члены Церкви .
В Сербской Церкви подобными изменениями , упростившими язык богослужения занимался духоносный старец Иустин (Попович) , духовный сын Святителя Николая (Велимировича) . Есть ли у обновленцев люди хотя бы отдаленно подобные упомянутым выше духовным авторитетам СПЦ ? Нет!
Напротив , их духовные лидеры скомпрометировали себя неправославными взглядами ,у них нет духовного авторитета , подвижнической жизни .
Поэтому высота позиции православных не желающих НИКАКИХ перемен -это высота Трех Святителей , Свт. Григория Паламы , Свт. Игнатия (Брянчанинова) на слова которых мы ссылаемся .
Мнения обновленцев базируются на их же собственных взглядах и не подкреплены словами НИ ОДННОГО СВЯТОГО ОТЦА нашего , прошлого времени или хотя бы духовным авторитетом наподобие старца Паисия Святогрца.
Поэтому вместо взаимных обвинений лучше дождаться пока кто нибудь из обновленцев попробует обосновать свое собственное желание менять язык богослужения , обряды или что либо еще МНЕНИЕМ Святых Отцов .
В противном случае дискусссия должна быть закончена .
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 29.09.2008 17:57
|
# |
|
|
*Я давно спросить Вас хотел (как филолога): почему Вы употребляете слово "Рябуха" в женском роде, если речь идёт определённо о мужчине?*
А с чего Вы это взяли, коллега? Я к такому однозначному заключению прийти никак не могу.
|
|
|
Рогозянский 29.09.2008 17:53
|
# |
|
|
Мария Сеньчукова перестает быть знатоком Церкви Святого Духа, о. Петр прекращает совращать малолетних, О.Курова никого не учит христианскому браку и деторождению, Кирилл Фролов не ставит ультиматумов Иерусалимской Церкви и по Севастополю. Спокойно, организованно обсуждаете между собой, где пить пиво, какой сериал на телевидении, какие кофточки лучше, насколько умна Ксюша Собчак, что там Европа в духе XIX в. – т. е., что знаете лучше всего.
И – мир, дружба, жвачка.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 29.09.2008 17:48
|
# |
|
|
*Климова всерьез обсуждать не могу,*
Жаль, Маша. Чтение труда Г.Климова "Князь мира сего" позволил бы Вам избавиться от таких Ваших увлечений, как: "Конец Русского Рок-н-ролла, Кустурица, Марина Цветаева, Хроники Нарнии, Янка Дягилева, август в Израиле, агрессивное миссионерство", "иудаизм, иудео-христианство, коты под одеялом, кофейни, кошерная свинина", "ненавидеть ненависть, неопатристический синтез, ничегонеделанье, образ жизни, ойкумена", "философия, хиппи, ходить в гости, царь Давид", шизофрения."
|
|
|
Рогозянский 29.09.2008 17:37
|
# |
|
|
У Вас хороший спортивный азарт к спору, но Вы, Мария, не вполне улавливаете, чтО сами про себя свидетельствуете. Если всё дело в трех статьях, то нет больше причин спорить насчет адекватности. Как в отношении Куровой, так, к сожалению, и Вас. ///конечно, я ее очень давно читаю. Задолго до "Опричнины". И не только я.///
У иных, Маша, подсказываю, меньше времени уходит на диссертации. Но Вы, разумеется, как честный человек, будете здесь перед всеми и дальше вертеться. Как уж, на сковородке, доказывая то, чего нет.
Это и есть в чистом виде деградация, упадочность, запрограммированные в вашем сообществе.
По авторитетам и честь.
|
|
|
Одиноков 29.09.2008 17:23
|
# |
|
|
| Я давно спросить Вас хотел (как филолога): почему Вы употребляете слово "Рябуха" в женском роде, если речь идёт определённо о мужчине? Это чтобы всем смешно было, да?
|
|
|
Мария Сеньчукова 29.09.2008 16:51
|
# |
|
|
Климова всерьез обсуждать не могу, простите. А термин "нетрадиционная легионеризация" вгоняет меня в ужас. Это о чем вообще?
А о цели своей писала: хочу понять, в чем истинная причина разногласий. И существенны ли эти разногласия.
Если они исключительно в форме подачи материала – то мир, дружба, жвачка. Если они глубинные – ну, давайте обсудим, у кого глубина глубже, так сказать.
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 29.09.2008 16:22
|
# |
|
|
Недавно на одном их своих постов Рябуха откровенно призналась, что целью участия в форумах РЛ является желание "подискутировать", т.е., переводя это на понятный язык: помиссионерствовать среди читателей РЛ.
С Рябухой все ясно. Интересно было бы узнать намерение и цель ВАШЕЙ такой "агрессивной" эпистолярной деятельности на форумах РЛ.
Неужели беседы с Вашими френдами на ЖЖ не удовлетворяют Вашим, Маша, высоким интеллектуальным запросам и богословским познаниям?? В чем комплех то? Нездоровое притяжение к иному полюсу есть признак нетрадиционной легионеризации, как описал это явление Григорий Климов. А уж он то знал, что писать!
|
|
|
один_читатель 29.09.2008 15:49
|
# |
|
|
"но обновленцам это не нужно, им вообще истина не нужна"
Как это у Салтыкова-Щедрина… "Он не знал чего ему хотелось: революции или севрюжины с хреном."
Капризные дети, которые "пришли в Церковь и растоптали все", как говорил о. Иоанн Крестьянкин. То им не так, это не эдак. Пусть уходят, создают свои клубы по интересам для "интеллигентов".
А народ церковный тем временем уже вырабатывает на них чутье. Говорят, что в храмы, где нет за богослужением бабушек, лучше не ходить.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | Следующая >>
|
