|
А.Н.Савельев 21.02.2007 19:15
|
# |
Православный – противник не власти, а зла. А что нам Бог зло что ли посылает со властью? Что за чепуха. Православный монархист эту власть принять своей никак не может. Она – убийца нашего русского православного рода, нашей родины. Вопрос в том, какова власть, в ее содержании. Содержание нынешней власти – очевидное, наглое зло. Разве русские православные воины, выходя биться с врагом, бились с властью? А через Смуту как переступили. Если судить как тут предлагают пацифисты, то это к православию имеет весьма отдаленное отношение. Русские православные философы на этот счет достаточно сказали. "О сопротивлении злу силою". Что же мы все мусолим тему, которая продумана до самой глубины? От невежества, что ли?
Провинциал прав. Разговор потерял смысл. У меня впечатление, что оппоненты не слышат боли России, не видят разрухи, не видят гибели народа. О Путине ну такие уж нелепые размышления – только чтобы объяснить свое непротивление и оправдать "разговорный жанр".
Борису Тарасову. От Вас хотят того, что делают сами – огонь по штабам. Так ли Вы информированы, чтобы возносить "рядовых" и поносить руководство ДПНИ, Родины и др.? Слабости есть у всех. Политика – дело сложное, соблазнов множество. Неужели нет ничего, что вызвало бы позитивные оценки хоть кого-то? Неужели нет оправдания и прощения тем, кто выходит на передний край и получает пинки власти и ушаты помоев? Не этими ли помоями многие здесь питаются, формируя свои взгляды.
Олегу2. Вот как раз к слову. Вы не читаете указанных мной ресурсов. Похвально. Значит читаете другие, во многом аналогичные. ТВ смотрите? Это тот же наркотик. Просто Вы должны знать, что сказанное Вами многократно повторяется на указанных ресурсах и очень нередко здесь – на РЛ.
Беда в идеологизации. Вы спрашиваете, искать ли нам (мне) демократии? Ясно, что демократия в ее нынешнем виде – ад на земле. Православный идеал – царство. Но это не значит, что в царстве не может быть, скажем, народного представительства, честной и свободной прессы, свободы собраний граждан и т.д. То есть того, что сегодня прямо запрещено. (Сегодня, например, отказано в регистрации Конгрессу русских общин. Недавно – в УДО Ю.Буданову. Митинг в защиту Аракчеева и Худякова разогнан. И т.д.). И если все это запрещено, это не значит, что мы приблизились к царству. Путин имеет качества царя? Да нет же! Царей не выбирают. И Путин "не правит, а просто работает". А также считает себя "чиновником, нанятым на срок". Нет в нем ничего царского. Хамское есть (шуточки всякие, игривость с журналистами), а царского нет ничего.
Приведенные мной ресурсы вовсе не малоизвестные. Это в сравнении с ними РЛ малоизвестен. А эти известны и известно что пропагандируют и чьи интересы защищают. Это инструменты олигархии. Можете поинтересоваться.
А.Рогозянскому. Неужели Вы не знаете, что такое "переходить на личности"? Я готов где-то в другом месте почитать анализ моих публикаций. Ваши наброски моего политического портрета явно страдают недостатком информации. Вы прочли только несколько статей и вдруг сделали выводы. Будто я только и мечтаю о революции. А я мечтаю о спасении России. Спросите, я отвечу. Но Вы утверждаете. Как и про мой стиль. Зайдите на мой сайт – там немало сугубо научных материалов. В том числе и недавнего изготовления. Да ведь Вам некогда!
В общем не так важно, верно здесь судят о Путине или нет. Важно, устоит ли Россия в ближайшие годы. Давайте прослеживать тенденции и делать обоснованные прогнозы, а не славословить начальство. Это выгодно, но стыдно. Что у нас с тенденциями по демографии, по наркотикам, по объемам наукоемких производств, по разработкам альтернативной энергетики, по самолетостроению (оно, как говорят смециалисты уже умерло), что у нас с массовой культурой, что с преступностью? И так далее. Есть графические материалы – даже у путинских аналитиков. Позитив только в одном: у людей стало больше денег. Все остальные параметры – катастрофа. Денег больше, но на них покупаются лишь очень примитивные товары и услуги. Денег много, но и затраты все больше, и покрытие денег качественными товарами и услугами все хуже. При этом, скажем, уровень образования просто рухнул.
В целом: были некотрые признаки оживления в 2000-2001. Потом – полная и всеобъемлющая катастрофа. В том числе и в головах. Главное – в головах. За успех считают явное поражение, за светлую перспективу – прямой путь в пропасть.
|
|
|
Георгий 21.02.2007 18:57
|
# |
| У меня вопросы к патриотам (о несознательных не говорю) насчет принципиальной честности. Вы взяток ни разу не давали (ГИБДД, школы, ВУЗы, ЖЭКи, паспортные столы, врачи, суды, – вся бытовуха, про бизнес нет и речи)? А их (взятки) не брали? Это Путин виноват.
|
|
|
Георгий 21.02.2007 18:10
|
# |
|
|
Т.е. Вы говорите, что написали только то, что написали. А остальное ярлыки. Простите.
А я Вас спросил о предложениях, о программе действий. Иначе зачем Вы все это пишете. Поставлю вопрос иначе: "Что делать?"
Вы отвечаете:
"Отнюдь, не призываю к топору. Призываю к СОПРОТИВЛЕНИЮ всеми доступными легальными и нелегальными способами."
Топор и есть один из нелегальных способов, а всех лег-х и нелег-х не счесть.
А потом удивляетесь:
"Удивляюсь, что могу кому-то показаться либералом или демократом или революционером."
А Вы свои посты перечитывайте, тогда не будете удивляться.
|
|
|
VitasZh 21.02.2007 16:49
|
# |
| Я что-то не понял, а что это за вопли пошли со стороны сторонников православной монархии? Вы что не знаете, что говорила Матронушка Московская: "Будут приходить к вам и спрашивать: за кого будите голосовать. А вы отвечайте: мы люди православные, кого Бог пошлёт тому и подчиняться будим". Православный монархист по определению противником действующей власти быть не может. Ни св. Георгий Победоносец, ни св. Пантелеимон Целитель, ни св. Иоанн Воин, ни кто из первых православных христиан властям не противелись, хотя тогда у власти стояли язычники которые православных просто уничтожали. Мы власть имеем право только лиш обличать и не более того. Если кто-то называет себя православным то и действовать (и даже думать) должен как православный, а не как какой нибудь язычник-фашист.
|
|
|
Рогозянский 21.02.2007 12:26
|
# |
|
|
Мой простой ответ NLV: не знаю, вообще, давно уже пора принять меры. И не только это, а и многое другое нужно убрать, о чем Вы забыли упомянуть: рекламу публичных домов и зазывы "девушек" в публичные дома, аборты и рекламу их, вывоз малолетних за границу, платную трасплантологию. Огромным шагом вперед, без преувеличения, явилась бы нормальная организация процессов в гражданских и административных судах. То есть, чтобы неправильное решение чиновника можно было обжаловать в недельный, максимум в месячный срок. С возложением на проигравшую сторону оплаты издержек. До сих пор решение малейшего вопроса, например, перерасчета квартплаты, длится годами и стоит огромных нервов, и мелкие "жучки" на уровне ЖСК и бухгалтерии творят, что хотят.
Видите ли, NLV и другие. Вы не совсем правильно поняли смысл мною написанного. В мои задачи не входит апология или даже оценка Путина. Более того, если бы удалось где-нибудь застукать Путина "в свободном формате", вопросы к нему были бы самые нелицеприятные. Но пока из присутствующих здесь – уважаемые читатели и депутат Госдумы Андрей Николаевич Савельев. О том, что относится непосредственно к нам, и разговариваем.
Некоторое расхождение в, как говорят, "дискурсах" в том, что с моей точки зрения важен не собственно Путин, а форум, говорящий о Путине. Участники форума – вот мой круг, люди близкие по вере, образу интересов. Принципиально, какие выводы делаются нашим братом из того, что связано с Путиным. Например, депутат Андрей Савельев делает, на мой взгляд, рискованные и не совсем обоснованные логически выводы – я говорю ему об этом, предлагаю еще раз посмотреть некоторые проблемные стороны в его позиции. Другие, как представляется, в критике Путина с увлечением "бьют воздух" и развлекают таким образом сами себя, щекочут свои нервы. Это ни к чему тоже. Вот и всё. Путин – это просто возможность на чем-то наконец остановиться, увидеть друг друга, синхронизировать мышление. При этом позволю себе отметить, что парадоксальным образом наше политическое восприятие, вне зависимости от предпочтений, отталкивается от Путина, выстраивается в системе координат, заданной его правлением. Критики перечисляют "минусы", сторонники – "плюсы". При этом никому не придет в голову анализировать, что сделал и чего не сделал для страны, например, премьер Фрадков или спикер Грызлов или депутат Курьянович. Все они так или иначе взаимоувязаны и отнесены к "путинской" логике. Поэтому вопрос, поставленный в заголовок: "Ху из Путин?", на мой взгляд, решается непротиворечиво и просто: "Путин – это такое явление, период в политической истории России".
|
|
|
Ingvar 21.02.2007 11:12
|
# |
После прихода к власти Горбачева (который работал на Запад – достаточно было в те годы полистать западные журналы, в которых физио Горбачева была чаще западных первых лиц) власть должны были брать компетентные органы. Но их верхи тогда владели только методами начала ХХ века. В 1991 году они еще более утеряли возможность применения старых методов, но еще не освоили новые, которыми в свое время Великобритания, а сегодня США покоряли и покоряют мир.
Приход к власти Путина – это не просмотр Ельцина и его кукловодов, а результат той операции, которая продолжается и сейчас. И как в любом детективе ясность наступит в самом конце.
Но можно наблюдать уже и сейчас, что новые силовые методы в политике и экономике уже освоены.
Политика – это искусство возможного, а не истерики "правдолюбцев".
И надо обсуждать не лично Путина – он квалифицированный исполнитель, а всю новую волну и думать о следующей, которая бы продолжала и развивала начатое сегодня.
|
|
|
Провинциал 21.02.2007 10:15
|
# |
Простите, но нет мочи беседовать на столь животрепещущую тему, приводя бесчисленные аргументы и вновь выслушивая аргументы доверчивых власти оппонентов. Напоследок скажу своими словами:
Доколе терпеть, братья, будем
На землях Руси чужаков,
Кто даст изнывающим людям
Свободу от гнусных оков?
И нет на Руси русской власти,
И нету единства у нас.
Нет веры – отсюда напасти,
И всуе взывающий глас!
Где пламенных пастырей слово,
Зовущее ратников в бой?
Лишь снова, и снова, и снова
Мы слышим проклятья и вой.
Клянут нас свои и чужие,
Ругают в Европе, в Кремле:
Другие, другие, другие -
И нету нам мест на Земле!
Кремлевских мошенников шайка
Наперстками нам мельтешит:
Кто новый каган, угадай-ка?
И вновь облапошить спешит.
Угрюмых и злых инородцев
Находит за ратию рать,
А нам от тоски все неможется -
Не в силах мы меч удержать!
Мы молча стоим, созерцая, -
И скорбию дух наш сражен, -
Как русских детей убивают
Во чревах у русских же жен!
Не там ли Пожарские наши,
Не там ли и наш Ермоген?
Доколе нам пить этой чаши,
Терпя в наказание плен?
О, братья, родные, очнитесь!
Стряхните позор и хулу,
И к Богу-Христу обратитесь,
И душу прострите долу!
Омойтесь слезой покаянья -
И наша душа воспарит,
И кончится наше изгнанье,
И кто против нас устоит?!
Любите народ свой, славяне,
Пусть даже и ближний – твой враг.
На русской земле, и в изгнанье,
Богат, паче – гладен и наг.
Не будьте слепы, теплохладны,
Чурайтесь христовых врагов,
Очистьте святыни и грады
От мерзости прошлых годов.
И бейте, сколь хватит вам силы,
Врагов нашей русской земли
Как встарь, с нашей удалью милой,
Чтоб встать другой раз не могли!
Ну что ж мы застыли, родимые?
Ведь враг уже рядом, в дому!
Сплотимся вновь в воинство дивное -
Нельзя устоять одному!
Отбросим бутылку пивную,
Что сунул нам в руку лукавый,
И вспомним Россию иную,
Что гордо мы звали Державой.
Тогда и Господь нам дарует
Прощенье, и силу, как встарь.
И малое стадо взликует,
Грядет православный наш Царь!
|
|
|
NLV 21.02.2007 07:20
|
# |
|
|
Простые вопросы психологу Рогозянскому (прости, Господи):
Что или кто мешает президенту, хотя бы, запретить:
1. Разгул порнографии и чернухи на ТВ;
2. Игровые автоматы;
3. Продажу алкоголя в каждом ларьке и круглосуточно?
У президента есть власть?
Просьба ответить по сути, а не так: "Если бы A, то Б, но вот может быть Г, тогда Б мало вероятно, хотя что вместо В? Уж лучше пусть остается Е".
Если политика государства не поменяется в сторону интересов народа, то что со страной в недалекое будущее будет?
А нам надо вымаливать национальную власть у Бога. А для этого веру в Бога надо иметь.
Мне кажется, абсолютно не конструктивно ставиться вопрос "а вы что или кого вместо Путина предложить можете? А что вы сами-то сделали?"
Не малое дело – обличение вопиющей лжи.
А по поводу, кого вместо Путина… Господь силен умудрить всякого человека и послать его на служение родине. Только нужно ли это самому народу, с утра до вечера зомбируемому ТВ и иже с ними…
|
|
|
Борис Тарасов 21.02.2007 06:05
|
# |
Автор статьи Терехов использует нехитрый психологический прием – рассуждает от имени сомневающегося, но честного искреннего человека – "рядового" избирателя, а точнее – обывателя. Обыватель видит своими глазами, что все вокруг скверно, но НЕ ХОЧЕТ верить своим глазам. Боится действовать, протестовать. Обыватель хочет, чтобы его погладили по голове, УБЕДИЛИ, что все к лучшему, что о нем, обывателе, думают, и что скоро жить станет лучше и веселее. Ленивый обыватель хочет, чтобы усыпили его совесть и оправдали бездействие, и с благодарностью принимает повязку на глаза, повязанную услужливой рукой Терехова, и еще бесчисленных тереховых…
Вот Андрей Рогозянский любит цитировать Путина. Не удивлюсь, что Андрей лучше штатных спичрайтеров президента знает, что и когда тот произнес. Ну, что ж, у всякого свой хлеб, конечно. Но, кроме слов, есть дела. У ВВП их в избытке. Почему бы не проанализировать именно их? Начнем, пожалуй.
ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА. Ирак "сдали" без звука. Про Югославию предпочли забыть. Страны Балтии – члены НАТО с 2004 года. До Москвы – полчаса лета. Базы НАТО в республиках Ср. Азии. Реакция "кремляди"? Пожалуйста – "Временное размещение американских и натовских баз на территории стран Содружества независимых государств (СНГ) отвечает интересам России", – считает министр обороны РФ Сергей Иванов.(ИНТЕРФАКС 30.03.2005).
Защита Абхазии. "Вопрос о присоединении этой республики к РФ не стоит и не будет стоять на повестке дня" – заявил все тот же Иванов и, позднее, Лавров. А кто бы в этом сомневался!
С Белоруссией сегодня все понятно даже "обывателю". После "новогодней" войны и под чутким руководством Пал Палыча всякому очевидны перспективы объединения с этой республикой.
Может быть, вспомним еще про уступку территорий на Дальнем Востоке? Или про идиотскую "грузинскую" войну, закончившуюся пшиком, или про бойкот молдавских вин, ударивший по Приднестровью?
Торговля нефтью и газом – вот тут правда, молодцы! Торговать они умеют. Эффективные менеджеры.
А значит, время вспомнить про ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ.
Все говорят о "нацпроектах". Поговорим о них и мы. Доступное жилье. Отлично, только где оно, и когда появится? Пока растут только цены, опережая доход даже условно обеспеченных граждан. Ростом цен охвачены такие отдаленные районы, как – Сибирь, Дальний Восток, не говоря о столице. Пока только на дверях уже построенных (20-100 лет назад) домов появились угрозы переселения неплательщиков услуг ЖКХ в гетто. И угрозы выполняются. Пока только ветшает и приходит в упадок прежнее жилье, занятое 99% россиян, в то время, как воздвигаются дорогие новостройки, ДОСТУПНЫЕ для 1% обитателей РФ. Или "путинофилы" сейчас приведут в пример "потемкинские" дома для учителей и врачей в некоторых областях, или несколько сот "газелей" для скорой помощи, подписанных Медведевым? Лучше не надо. Не срамитесь.
Мы видим, как крепнет и усиливается "региональная элита". Рахимов утвержден на четвертый срок. Шаймиев – настоящий хан в Татарстане. За ним подтягивается молодое поколение: Кадыров, Илюмжинов… Понятно, что у ребят такой "общак". Они друг с другом повязаны. Но нужно ли говорить, какие последствия подобное спонсирование "ханов" повлечет для России, для ее целостности?
"Материнский капитал". Вы были когда-нибудь в провинции? Вы видели тамошние клиники и роддома? Детсады, бараки? Россия вымирает и будет вымирать, потому, что то, о чем говорится по центральным каналам – неправда. А если бы и было правдой, то этого не хватит для возрождения страны и преодоления кризиса. Ни демографического, ни социального.
Единственное, что нужно России сегодня – это ПРАВДА. Только и всего. Правда о прошлом и настоящем, о поруганном Православии, об отвергнутой Социальной Справедливости… Путин, Медведев, Сурков, Иванов, Ельцин, сидоров не могут дать нам Правды, потому что они возросли и напитались на ЛЖИ. Потому что состояния КАЖДОГО из них хватит, чтобы накормить страну на много лет вперед. И потому, что состояние это – ворованное.
Они врут все время и по любому поводу. Они чествуют ветеранов и празднуют помпезно День Победы, и, при этом, морят стариков голодом. Пускают под "ковш" памятники героям ВОВ в России, ради строительства пошлого коттеджного поселка и, при этом, исходят слюной в сторону Эстонии, цивилизованно расстающейся с советским прошлым. Искренны ли они? Отнюдь нет!
Весь "патриотизм" Путина – маскарад, причем самого низкого разбора. Взять хотя бы очевидные рецидивы "советизма", которыми явно страдает президент РФ. Старый-новый гимн под авторством известного "гимнюка", красные звезды над Кремлем, армейское знамя с репликами из советского прошлого, навязчивая реабилитация брежневщины, чапаевщины, сталинщины… Во время 60-ти летия Юбилея Победы у стороннего наблюдателя могло сложиться предположение, что это Путин выиграл Великую Отечественную, с таким размахом все проходило. Но… Путин-то, как законный преемник Ельцина, собственно, и "сдал" СССР. Он что, с Луны свалился, или из эмиграции явился наследным принцем? Он – плоть от плоти той, ельцинской, системы, и ее кровь. И именно поэтому его кандидатура была утверждена среди прочих в роли преемника. Он – лучший, правда, в определенных кругах и в определенном смысле. Т.е. ХУДШИЙ с точки зрения нравственности и морали. Будучи абсолютно убежденным в его аморальности, позволю себе утверждать, что, окжись на его месте самый честный человек на Земле, это НИЧЕГО не изменит. Существует порочная система, мутировавшая из другой порочной системы. И этот заколдованный круг необходимо сломать и разрубить.
КАК? Необходимо признать, что патриотическая оппозиция к этому не способна. Там есть честные люди, но ведут их провокаторы. ДПНИ, Родина, "Народная воля", СРН… – долго перечислять и столь же бессмысленно. Они получают зарплату на Старой площади. Помню, как А.Сенин мне заявил однажды, отклоняя статью к публикации в своем издании :"Борис, наша газета – не "Искра"(!) – в смысле пишите, что хотите, но Путина не трогайте! [А.А.Сенин хотел, видимо, Вам порекомендовать не писать как Ленин, который тоже не хотел видеть всей правды, а писал, что все в России скверно и во всем виноват "проклятый царский режим" – РЛ]
Все это довольно пошлая и продажная публика. Но "рядовые" массы "национал-патриотов" – люди в большинстве своем честные и деятельные. Потому лично я вижу только один вариант: ЛЮБЫМИ способами должна быть сброшена власть путинской команды. Хотя бы и в союзе с "оранжевыми". Любой березовский будет удобнее Путина для развертывания в стране настоящей Национальной революции. У Путина слишком жесткая хватка – наследие старой школы. Либералы-западники гораздо податливее, что и доказали в октябре семнадцатого года в России, в 1922 в Италии и 1933 – в Германии.
И только тогда можно будет ВСЕРЬЕЗ говорить о противостоянии Западу, о воссоединении российских земель и русских людей, о социальной справедливости, о Православии.
|
|
|
Георгий Смагин 21.02.2007 02:14
|
# |
Занимательной является трактовка автором термина "деприватизация"..Вначале путем "гешефтных" схем и залоговых аукционов оттяпать у государства, а потом ему же и продать, себя при этом ни капельки не обидев..Одни "пацаны" отняли у других, как надо "раздербанили" и куда надо "занесли" – и это национализация?? Тоже весьма неожиданная формулировка..Куда там Панарину…Элегантен совет "с загогулиной" Савельеву – писать мемуары..Самое время, видимо…Правильно, правильно, Андрей Николаевич..пора…Страна, понимаешь, ждет, пока Вы что-нибудь заэпистолярите, а Вы на броневик…
ну, а все, что в стране положительного происходит, вряд ли случается благодаря команде профессиональных менеджеров ЗАО РФ..скорее уж вопреки им и их подлинным желаниям…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | Следующая >>
|
