|
Владимир Бирюков 17.05.2008 16:16
|
# |
|
|
| И что Вы хотите всем этим сказать?
|
|
|
Сергeй Рябуха 17.05.2008 12:46
|
# |
|
|
Вы пишите, уважаемый Владимир: "я слышал, что дьявол улавливает нас как раз тогда, когда мы начинаем мудрствовать"
Я не только это слышал, но и в некоторой степени и пережил это. Одно время мне стало казаться что нет ни одного праведного, все совратились с пути истины, никто не ищет Бога, что наше православие осталось только в книгах, а в реальности его нет. В мудрствовании, согласен с Вами, есть такой риск, ибо во многом знании много печали и кто умножает познание умножает скорбь.
Христос избрал ловцов рыб, скорее всего потому, что они, как люди не книжные, могли вместить Его мудрость, не отказываясь при этом от своих знаний, которых они не имели, книжным людям гораздо труднее это сделать. Бог всё сделал в этом случае безумно, с точки зрения этого мiра. Избрал незначащее, чтобы упразднить значащее; избрал немощное, чтобы посрамить сильное; избрал безумное, чтобы посрамить премудрое.
В случае с Савлом, ставшим Божественным Павлом, имеет место особое призвание Божие. Но вместе с тем Павел более всех потрудился в благовестии Христовом. Показательно, что из 27 книг Новозаветных Писаний, 14 принадлежат руке Павла или являются записью его проповедей. Именно у Павла всесторонне расмотрены вопросы закона и благодати, вере и делах, искупления, спасения, возрождения. Чтобы выразить свои мысли Павел даже изобрёл т.с. новые словосочетания, такие как :спогребстись Христу, совоскреснуть со Христом, совлечься ветхого человека, облечься во Христа, спастись банею пакибытия, закон духа жизни во Христе, закон в членах, противовоюющий закону ума. Книжность Павла сыграла здесь не последнюю роль и невеждой в познании он не был.
И Св. Отцы эпохи, напр., Вселенских соборов, были образованнейшими людьми своего времени. Некоторые из них в совершенстве знали философию, математику, риторику, музыку, которым учились в языческих академиях. Во многом благодаря именно им Церковь начала говорить на языке Платона и Аристотеля.
|
|
|
Владимир Бирюков 16.05.2008 23:05
|
# |
|
|
Воля Ваша, считайте, как хотите. А я слышал, что дьявол улавливает нас как раз тогда, когда мы начинаем мудрствовать. И еще подумайте, почему Христос избрал своими учениками не мудрецов (книжников), а необразованных рыбаков. И даже мудрец Савл познал истину и стал апостолом Павлом не в результате книжного образования.
Остерегайтесь горделивого возношения.
|
|
|
Сергей Рябуха 16.05.2008 21:58
|
# |
|
|
Цитата, не помню чья (или о. Андрея Кураева, или еп. Кассиана Безобразова): православное сознание высоко почитает разум, не допуская его лишь до горделивого самопревозношения.
Я, уважаемый Владимир, слышал от некоторых, не могущих дать прямой ответ на поставленный вопрос, те же слова, что разумом это не понять, нужно понять сердцем.
Мне кажется, что это простая софистическая уловка.
|
|
|
Одна из многих 16.05.2008 21:22
|
# |
|
|
|
Владимир Бирюков 16.05.2008 09:21
|
# |
|
|
| Вы опять пытаетесь понять умом то, что понимается другим органом. Вы с таким же успехом могли бы меня спросить: "Скажите конкретно – кто такой Бог?". Я не знаю, так же как и Вы, что такое целомудрие, зато знаю, что без него Царства Божьего не достичь. И еще знаю, что такое рассеянность. Вот о рассеянности могу Вам наговорить (описать) очень много конкретного.
|
|
|
Сергeй Рябуха 15.05.2008 21:01
|
# |
|
|
| Можно узнать у Вас, что конкретно Вы имеете ввиду под целомудрием?
|
|
|
Владимир Бирюков 15.05.2008 13:11
|
# |
|
|
Под целомудрием имею в виду то же что и св. Отцы.
Описание описанию рознь. Одно дело говорить о своих поражениях (отличительная черта православия), другое дело о своих достижениях (отличительная черта протестантизма и, к сожалению, Ваша). Только не просите меня искать, где это у Вас написано, у меня на это нет времени.
|
|
|
Сергей Рябуха 15.05.2008 12:23
|
# |
|
|
Что Вы, уважаемый Владимир, имеете ввиду под целомудрием?
Описать свой опыт, постоянного причащения или своего внутреннего делания, ещё не значит выставлять его на показ. Это просто напросто описание.
|
|
|
Владимир Бирюков 15.05.2008 11:23
|
# |
|
|
| Зачем же отходить от него еще дальше, выставляя напоказ свое внутреннее делание?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | Следующая >>
|
