|
р.Б. Давид 16.04.2008 04:52
|
# |
|
|
ЦИТАТА: "Интересно отметить, что чем ближе человек к Церкви, тем он сдержаннее оценивает дискуссионные высказывания протоиерея Георгия …"
А вот, Василий, что говорит Церковь ОФИЦИАЛЬНО ("Основы соц. концепции РПЦ"):
"…Высоко оценивая подвиг добровольного целомудренного безбрачия, принимаемого ради Христа и Евангелия, и признавая особую роль монашества в своей истории и современной жизни, Церковь никогда не относилась к браку пренебрежительно и осуждалатех, кто из ложно понятого стремления к чистоте уничижал брачные отношения."
Это по поводу уничижительных слов прот. Митрофанова о семье…
–---
Вот что говорят те же "Основы" об эвтаназии (цитату специально даю длинную, чтобы не было упреков в выдергивании текста):
"Православное понимание непостыдной кончины включает подготовку к смертному исходу, который рассматривается как духовно значимый этап жизни человека. Больной, окруженный христианской заботой, в последние дни земного бытия способен пережить благодатное изменение, связанное с новым осмыслением пройденного пути и покаянным предстоянием перед вечностью. А для родственников умирающего и медицинских работников терпеливый уход за больным становится возможностью служения Самому Господу, по слову Спасителя: «Так как вы сделали это одному из братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф. 25. 40). Сокрытие от пациента информации о тяжелом состоянии под предлогом сохранения его душевного комфорта нередко лишает умирающего возможности сознательного приуготовления к кончине и духовного утешения, обретаемого через участие в Таинствах Церкви, а также омрачает недоверием его отношения с близкими и врачами.
Предсмертные физические страдания не всегда эффективно устраняются применением обезболивающих средств. Зная это, Церковь в таких случаях обращает к Богу молитву: «Разреши раба Твоего нестерпимыя сея болезни и содержащия его горькия немощи и упокой его, идеже праведных Дуси» (Требник. Молитва о долгостраждущем). Один Господь является Владыкой жизни и смерти (1 Цар. 2. 6). «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти» (Иов. 12. 10). Поэтому Церковь, оставаясь верной соблюдению заповеди Божией «не убивай» (Исх. 20. 13), не может признать нравственно приемлемыми распространенные ныне в светском обществе попытки легализации так называемой эвтаназии, то есть намеренного умерщвления безнадежно больных (в том числе по их желанию). Просьба больного об ускорении смерти подчас обусловлена состоянием депрессии, лишающим его возможности правильно оценивать свое положение. Признание законности эвтаназии привело бы к умалению достоинства и извращению профессионального долга врача, призванного к сохранению, а не к пресечению жизни. «Право на смерть» легко может обернуться угрозой для жизни пациентов, на лечение которых недостает денежных средств.
Таким образом, эвтаназия является формой убийства или самоубийства, в зависимости от того, принимает ли в ней участие пациент. В последнем случае к эвтаназии применимы соответствующие канонические правила, согласно которым намеренное самоубийство, как и оказание помощи в его совершении, расцениваются как тяжкий грех. Умышленный самоубийца, который «соделал сие от обиды человеческой или по иному какому случаю от малодушия», не удостаивается христианского погребения и литургического поминовения (Тимофея Алекс. прав. 14). Если самоубийца бессознательно лишил себя жизни «вне ума», то есть в припадке душевной болезни, церковная молитва о нем дозволяется по исследовании дела правящим архиереем. Вместе с тем необходимо помнить, что вину самоубийцы нередко разделяют окружающие его люди, оказавшиеся неспособными к действенному состраданию и проявлению милосердия. Вместе с апостолом Павлом Церковь призывает: «Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов» (Гал. 6. 2)."
–---
КАКИЕ ВАМ ЕЩЕ НУЖНЫ ПОТВЕРЖДЕНИЯ ТОГО, ЧТО ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПРОТ. МИТРОФАНОВА ПРОТИВОРЕЧАТ ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (или собор архиерев, простите, тупее отдельно взятого протоиерея?)
|
|
|
традиционалист 16.04.2008 02:22
|
# |
|
|
Василий, Вы решили теперь и на этих страницах нового форума проявить себя в столь обвинительном и лицемерно провокационном обличье?
Вы пишете: "Если Вашим методом пользоваться, то неуемное стремление к обличительству будет находить все большее количество виноватых перед Вами священников, и, в конечном итоге, виноватым перед Вами окажется Патриарх, не предавший анафеме тех священников, которые имели несчатье думать иначе, чем Вы."
Позвольте Вам пояснить. Мнение священник может иметь, но если и выступать публично, то крайне желательно делать это исключительно с благословения священноначалия говорить от лица Церкви, особо оговаривая на предварительном этапе свою позицию в каждом конкретном случае.
Вы пишете: "Нормальному человеку нет необходимости демонстрировать, как наличие буйной фантазии вкупе с мало-мальски имеющимися литературными способностями позволяет из ничего создавать монстра…"
В том то и дело – нормальному человеку не нужно на протяжении 30-50 страниц (как это происходит) на некоторых соседних форумах "Русской Линии" голосами десятков вполне адекватных людей, не обделённых интеллектов и тем не менее эмоционально переживающие за судьбу своего Отечества и своей веры (значит и Церкви). Дело, как Вы уже давно понимаете на несознательном уровне, не в обсуждении возможности использования "Домостроя" в повседневной жизни или высказывании сомнений в житии святых Петра и Февронии, а в том, что в различных содружественных номинально православных приходах практикуются и открыто пропагандируются реформаторские (обновленческие) изыски. И это не ошибочные суждения, изречения, измышления выступающих и пишущих либерально (в известной степени радикально) настроенных представителей теоретического православия, за пеленой богословских дискуссий в узком кругу сподвижников, отошедших на рубежи перестройки церковной, сиречь православной, базовой системы ценностей, её спроектированного крена в сторону навязываемых иллюзорных представлений об отсутствии преемственности более чем тысячелетнего опыта, накопленного в недрах Русской Православной Церкви, об искажении церковного Предания, отлучения его от народа путём дезавуирования прописных Истин и извращении ("осовременивании") нашей корневой системы – Церкви Христовой восточного обряда.
|
|
|
недоумевающий 16.04.2008 01:59
|
# |
Вот и прекрасно! Спасибо братьям иеромонахам! друзья, разве вы не видете, как они своей заметочкой подтвердили слова прот.Г.Митрофанова!?! Они не нашли ни одного святого и ни одной святой канонизованых за подвиг семейной жизни!!! Государственные мужи, государственные или преподобные жены. А количество указанных чад, увы, не влияло на их канонизацию.
Странно лишь то, что братья-монахи вступились за Домострой.
|
|
|
Одна из многих 16.04.2008 01:45
|
# |
|
|
"Анатолий Дмитриевич, разрешите вопросы."
–Пошли вопросы "не в бровь, а в глаз"..
Видимо, мух от котлет, хочешь-не хочешь, придётся отделять.
Сколько же можно петь одну песню: "Все мы христиане!"
|
|
|
Анатолий Степанов 16.04.2008 01:44
|
# |
|
|
Хотя формулировки Ваших вопросов, Василий, выдают не стремление понять, а желание уязвить, отвечу Вам.
На конференцию нас никто не пригласил. Я принимал участие в конференции памяти К.П.Победоносцева, которую вел отец Георгий и на которую я пришел без приглашения. Ведущий довольно бесцеремонно затыкал мне рот, когда я задавал неудобные (с любовью к Константину Петровичу) вопросы. Поэтому, что значит прийти на подобную конференцию неприглашенным я знаю. Это не форум Русской линии, где Вам, к примеру, дается возможность беспрепятственно критиковать Русскую линию и мы Вас терпим.
Конференцию провести нам пока мешает нехватка времени, но мы планируем ее организовать. Про диалог с оппонентами это Вы или по наивности или риторический прием такой? Диалог возможен в двух случаях: 1)когда оппоненты неверно поняли друг друга, тогда диалог нацелен на прояснение позиций и взаимопонимание; 2)когда оппоненты высказывают диаметрально противоположные позиции, договориться невозможно, что обе стороны понимают, но чтобы не воевать, изображают видимость диалога (такие диалоги ведет наш МИД с "нашими западными партнерами"). В нашем случае первый случай не применим, мы прекрасно понимаем друг друга, второй бессмыслен. Поэтому все разговоры о диалоге либо от наивности, либо от лукавства.
Мнение здорового большинства, слава Богу, есть кому выразить. Вот отцы Кирилл и Мефодий выразили публично, Александр Колышкин от лица мирян, а непублично, не переживайте, нам слова поддержки нашей позиции высказывали очень многие, в том числе архиереи.
|
|
|
Василий Ч. 16.04.2008 00:44
|
# |
|
|
Анатолий Дмитриевич, разрешите вопросы.
Что мешало Вам открыто участвовать в той январской конференции? Открыто обсудить, высказать свое мнение про либеральный террор?
Что Вам мешает сейчас провести подобную конференцию, пригласить к диалогу оппонентов?
Что мешает открыть заговор либеральных террористов митрополиту или патриарху?
Почему Вы считаете, что мнение здорового большинства, которое некому выразить, является мнением здорового большинства?
|
|
|
Одна из многих 16.04.2008 00:42
|
# |
|
|
"Мария, не тратье времени и нервов на Александра С – тщетно…"
–А может, ещё не всё потеряно?
Один раз, в теме "О некоторых феноменах современного православного сознания", Василий Ч., отвечая читательнице, был очень кротким и смиренным:
Александр С 09.04.2008 23:49
читательница 09.04.2008 16:05
||| Думаю Вы согласитесь. |||
Да.
|
|
|
Василий Ч. 15.04.2008 23:47
|
# |
|
|
Так Вы, Андрей Брониславович, если методом пользоваться не умеете, – то и не пользуйтесь.
Потому, что Ваш метод, – отрицание возможности для священника иметь мнение, отличное от Вашего, – имеет во много раз худшие и гораздо более реальные последствия, чем предполагаемый Вами протест блаженной Ксении против Домостроя. Если Вашим методом пользоваться, то неуемное стремление к обличительству будет находить все большее количество виноватых перед Вами священников, и, в конечном итоге, виноватым перед Вами окажется Патриарх, не предавший анафеме тех священников, которые имели несчатье думать иначе, чем Вы.
Нормальные люди не вопрошают, до чего они дойдут, если будут пользоваться методом, которым не умеют пользоваться.
Нормальному человеку нет необходимости демонстрировать, как наличие буйной фантазии вкупе с мало-мальски имеющимися литературными способностями позволяет из ничего создавать монстра и трансформировать простую мысль о том, что "в семье она не могла проявить себя должным образом", в феминистическую неудовлетворенность и протест против "Домостроя".
|
|
|
Анатолий Степанов 15.04.2008 23:45
|
# |
|
|
Некто "марина николаева", перестаньте морочить голову тем, кто не знает ситуацию в Петербурге. На самом деле москвич Владимир Семенко совершенно точно оценил выступление отцов Кирилла и Мефодия. Не побоюсь этого слова небольшая статья отцов иеромонахов – настоящий подвиг. Все в Питере прекрасно знают, что малочисленная, но сплоченная и агрессивная прозападническая, филокатолическая партия контролирует почти все церковные СМИ в нашей епархии. При том, что подавляющее большинство духовенства и мирян нашей епархии придерживаются традиционных взглядов и чужды церковного модернизма.
Я многих спрашивал, кто из духовенства мог бы выразить это мнение здорового церковного большинства, кто осмелился бы выступить против столь влиятельного протоиерея Георгия Митрофанова. Мне в ответ только разводили руками, – некому.
Вы, "марина николаева", нахально лжете про "звездочки на погонах". Ничего кроме неприятностей скорее всего отцы Кирилл и Мефодий не получат за свое смелое выступление. Как и "Русская линия", впрочем. Нас уже грозился закрыть один из влиятельных почитателей отца Георгия. А наш "лучший друг" г-н Чапнин написал порцию гадостей в "Церковном вестнике". Грозятся либеральные батюшки пожаловаться на нас митрополиту Владимиру, умело нарезав в качестве "вещдоков" острые фразы с форума. Это не просто либеральный сыск, но настоящий либеральный террор.
|
|
|
C. Шараков 15.04.2008 23:30
|
# |
|
|
| Мария, не тратье времени и нервов на Александра С – тщетно: он Вас удушит своим елейным тоном. Вспомните Салтыкова-Щедрина и – бросьте.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
