|
Одна из многих 05.04.2008 01:27
|
# |
|
|
// этот "секспросвет" обучит минимальной гигиене, вопросах предохранения, физиологии беременности, ответствености материнства, расскажет про вред абортов и т.д. //
// Прям, не знаю что сказать! //
|
|
|
Иван Л. 05.04.2008 00:38
|
# |
|
|
"Каюсь. Вполне возможно, что не к абортам призывал игумен, а к секспросвету. Виновата… Я готова, можете ответить что-нибудь типа "разрезвилась", или покрепче. Ради Бога. Меня не убудет. Не застрадаю".
Прям, не знаю что сказать! Спасибо за одолжение!
Ну ладно, оставим эту тему. А если по делу – про "секспросвет". Насколько я понял, а) речь не идет о пропаганде разврата б) речь не идет о христианских семьях, в) речь не идет о детях.
Если же говорить о "секспросвете" подростков, которые уже впали "во все смертные грехи", и которых этот "секспросвет" обучит минимальной гигиене, вопросах предохранения, физиологии беременности, ответствености материнства, расскажет про вред абортов и т.д. – в чем здесь зло? Если секс уже есть, чем будет "просвет" вреден для таких подростков?
В чем здесь крамола у игумена?
|
|
|
Фролкина 04.04.2008 22:48
|
# |
Два слова о кажущейся лакуне в учении иг. Петра – о невмешательстве в политику. Его невмешательство и есть особый вид вмешательства: это забота о "смене знака", направленная на разрушение национальной самоидентификации..
Схема такова: народ, страна, ее история – это все от мира сего. Бог видит только отдельного человека. Пускай политики занимаются своим делом – нам-то что? Мы люди иных, духовных ценностей!
Этого вопроса на лекциях касаются. Я слышала проникновенный рассказ Боженова из личной жизни, о том, что когда он стал христианином, его совершенно перестали волновать вопросы политики. Ему все это стало глубоко безразлично. Теперь он со Христом и во Христе, поскольку еженедельно причащается.
Из книжки иг. Петра "Беседы о вере и Церкви", М., "Даниловский благовестник", 2004 С.91:
""Когда раскрываешь людям подлинный смысл Предания Церкви, то выясняется, что люди по большей части его не знают и не понимают, а порой и не принимают, будучи пленены многими нелепейшими и ложными своими, человеческими – политическими, национальными, псевдо-духовными – идеями, которые извращают мысль о Церкви. Многим эти на самом деле чуждые Церкви идеи препятствуют войти в нее".
Вне всякого сомнения, у человека планетарного сознания национальный характер должен быть совершенно уничтожен. В этой связи очень интересна цитата из той же книжки, где игумен рассуждает ни много ни мало – о лжи в Церкви!
"Нынешний упадок церковного сознания характеризуется некоей боязнью правды, и даже больше – внесением лжи в Церковь. В качестве примера могу привести хотя бы приписывание свт. Филарету Московскому известной фразы: "Люби врагов своих, гнушайся врагами Божиими, ненавидь врагов Отечества". Нигде в книгах, где встречается это высказывание, я не находил ссылки на свт. Филарета… Мы же с вами должны искать правды и убегать лжи и не прятаться от вопросов и противоречий, но выяснять подлинно церковную точку зрения на них" (с.69-70).
Вместо слова "поражай" вставлено слово "ненавидь" для вящей убедительности. К цитате привязано слово "ложь". "Подлинно церковная точка зрения" не озвучивается, но понятно, что она противоположна "лжи". А насчет того, что это высказывание неизвестно откуда взялось… Хм-хм… Оно практически мгновенно отыскивается любым поисковиком. Это что? Не посмотревши в святцы – бух в колокола? Очень сомневаюсь…
|
|
|
Фролкина 04.04.2008 21:17
|
# |
Каюсь. Вполне возможно, что не к абортам призывал игумен, а к секспросвету. Виновата. Замените в списке догм, которые вколачивает игумен в юные головы, в последнем пункте, слово "аборты" на слово "секспросвет". И вся недолга. Это совершенно не меняет моих высказывний по сути.
Я готова, можете ответить что-нибудь типа "разрезвилась", или покрепче. Ради Бога. Меня не убудет. Не застрадаю.
Это ведь у игумена из новейшего, а я уж давно не коллекционирую его точки зрения. У любого, кто мало-мальски вникает в его "учение", вскорости отпадает надобность любоваться частностями. Кусочки паззла складываются в зловещую картинку очень быстро. Другие уж и не нужны. Их – в мусор.
Помню, что о свежих высказываниях игумена насчет взаимоотношений полов я услышала осенью, по радио "Радонеж". Слушательница позвонила на прямой эфир. Я разыскала эти высказывания. "Хуже, лучше, аборты, секспросвет, меньшее зло, большее…" – особо, честно сказать, не вникала: смешались в кучу кони, люди… Стало ясно, что игумен выходит на доселе непаханную им ниву – а как же иначе? Раннее, глубокое развращение детей – непременный элемент взращивания нового человека, гражданина мира.
Именно ковкой "нового человека" и занят игумен Петр (Мещеринов). В частности – "нового христианина". Эре Водолея нужны новые христиане. Не "православнутые", нет! Особые, специальные, "свободные", совершенно не замечающие того, что они лгут своей вере. Потому что энергия замороченных юных душ сливается в сточную канаву псевдонаучного критиканства и борьбы с "бабьими баснями". Адепты игумена теряют подлинное чувство добра и чувство зла. Они занимаются поиском зла – в Церкви! Поэтому они создадут свою, безплодную церковь, которая уже не будет обличать зло мiра. Такова миссия ЦД РМ в нашей стране.
О секспросвете. Игумен исходит из дьявольского переворота: грех естественен, неестественно – не грешить. Кто же ошибся? Тертуллиан с его знаменитым "Душа по природе христианка", или игумен Петр, считающий инстинкт целомудрия настолько прочно утраченным, что все разговоры о нем с т. наз. "внешними" просто глупы? Неужели игумен отказывает Господу в непоколебимости Им установленных оснований жизни? Или не считает, что с их разрушением развалится – все?
Говоря на лекциях о свт. Николае – а, видимо, сведения о "ненаучности" его жития присутствуют в каждом блоке лекций – излагается все то, о чем здесь уже писалось: про отсутствие подписи и т. д. А знаете, чем перемежается? "Надо ж додуматься! "Три узельца злата!" Ха-ха-ха! Нет предела человеческому невежеству!" Примерно так.
|
|
|
сопереживающий 04.04.2008 19:50
|
# |
|
|
"Оперативно работает команда из ЦДРМ – грязные следы за своим гуру подтирать лихо научились!"
Это Юрия Белановского работа. Он там у них за самые политически значимые форумы лично отвечает.
|
|
|
Одна из многих 04.04.2008 19:21
|
# |
>"Паства" о. Петра – сколько я могу судить (он никого себе в "чада" принципиально не берет):
те, кого его мнение не устраивает, на тех он и не влияет.
А те, кто начинает под воздействием его лекций и публицистики размышлять о вере и Церкви
– я лично плохих плодов не видел."
|
|
|
свидетель 04.04.2008 19:19
|
# |
|
|
"Вчера еще только ссылка,
http://www.cdrm.ru/ibforum//index.php?showtopic=613&hl=
которую я обнаружил, была на месте в полном порядке.
А сегодня игумена Петра и его слов в этой теме, как не бывало."
Действительно, вчера заходил на указанную Вами раннее ссылку http://www.cdrm.ru/ibforum//index.php?showtopic=613&hl= и лично убедился в данном компрометирующем ответе, непозволительном никоим образом для православного священника. А сегодня на том месте пусто. Оперативно работает команда из ЦДРМ – грязные следы за своим гуру подтирать лихо научились!
Слава Богу, что до нашей памяти им никогда не добраться – там то уж всё давно прояснилось и зафиксировалось. Как говорится, who is mr.Пётр Мещеринов.
|
|
|
Русофил 04.04.2008 18:39
|
# |
|
|
помните, старшина про Александра "Македонскова" рассказывал: "..пришел, увидел, наследил.."
Точно.
Для форумчан поясню о мавре. Это цитата из драмы Шиллера 1783 года выпуска «Заговор Фиеско в Генуе». Эту фразу произносит мавр, оказавшийся ненужным после того, как он помог графу Фиеско организовать восстание республиканцев против тирана Генуи дожа Дориа.
В несколько ином смысле с сохранностью сути тихой подковёрной борьбы определённых личностей, объединённых в систему, но не с тиранией, а с традициями великого народа, решил привести здесь эту ставшей афоризмом фразу.
|
|
|
Потапов 04.04.2008 18:28
|
# |
На форуме ЦДРМ внимательно читают это обсуждение.
И оперативно реагируют.
Вчера еще только ссылка,
http://www.cdrm.ru/ibforum//index.php?showtopic=613&hl=
которую я обнаружил, была на месте в полном порядке.
А сегодня игумена Петра и его слов в этой теме, как не бывало.
Единственное, о чем позабыли чистильщики, это вопрос, который, открывая тему, задавал игумену все тот же ДМИТРИЙ:
–- "а почему со взрослыми так нельзя"?
именно на него и прозвучал ответ игумена Петра:
–-…Я Вам открою маленький секрет.
Все мои статьи написаны для взрослых людей. Просто приходится прикрываться детьми, молодёжью, миссионерством и проч., чтобы восприняли. Если просто написать: господа, наше с вами православие (не то, настоящее, а которым люди живут по большей части) никуда не годится, – то закидают камнями, и, главное, не услышат то, что я хочу сказать… Вот и приходится изворачиваться.
Что ж, источника этой цитаты более не существует.
Но подобных осталось еще много. Еще очень много…
Например, такой диалог.
НЕКТО --Если человек пришел за помощью—он ее и должен получить. В виде семинаров по христианской психологии, или в виде индивидуальных консультаций или просто катехизаторских лекций. Но воцерковление должно совершаться вне Евхаристии и никак иначе. А сейчас мы пытаемся сходу "прощаю и разрешаю", а потом "причащается раб божий …". Человек пришел с проблемой и если ее невозможно решить на исповеди, надо отказывать в исповеди. Знаете, я часто священников и за мужиков не считаю. Они ведут себя как бабы: "сыночек, ты не кури, не пей, хорошо себя веди и ходи в храм". Пусть человек потрудится узнать Христа на катехизации, пусть попробует измениться. т.е. покаяться. Заодно это будет и епитимией за отпадение от Христа и исповедающие священники очень сильно разгрузятся на изнуряющих исповедях. Причем, на этих катехизаторских курсах не надо догматики—это все будет после, когда человек поймет, что есть духовная жизнь. Критерий отказа в исповеди: когда последний раз причащался. Если более 2-х месяцев назад—вперед решать проблемы отпадения от веры, на литургии верных такому делать нечего. И здесь нельзя быть бабой, надо твердо отказывать невзирая ни на что. А иначе наша Церковь превратилась в нерадивую мать: сынок набедокурил, а Церковь вместо предложения способа исправления, выгораживает его перед Богом. Не надо дурить Бога—Он все знает. Чем больше таких "невоцерковленных" будет допущено до Причастия, тем хуже будет для общины. Это развращает, Мать-Церковь растит не воинов христовых, а бездельников, тянущих приход в идолопоклонническое отношение к Таинствам и, как результат, обмирщению. Мы собираем горящие уголья на свои головы, слишком легко допуская людей до Таинств, соединяющих нас с Богом.
Я хочу выступить с этой инициативой в нашем приходе. Заодно эти курсы/семинары послужат и тем, кто хочет креститься.
Отец Петр, что вы думаете по поводу отказа в исповеди?
ИГУМЕН ПЕТР: --Я согласен с тем, что Вы написали.
http://www.cdrm.ru/ibforum//index.php?showtopic=2570
29.06.2006 – 15:06
Если почитать сообщения вопрошающего дальше, обнаружится, что он просто больной на голову. Но это даже не так важно. Важно то, что пресловутый "демократизм" ЦДРМ поворачивается здесь своей другой, радикально-революционной стороной: Кто не с нами, тот против нас. А раз он против нас, то и к Богу мы его не допустим, пусть идет к психотерапевту и платит!
Вот тебе, бабушка (а точнее, архаично-тоталитарная мифологизированная бабка со свечками), и сверхчастое причащение…
|
|
|
Рогозянский 04.04.2008 17:29
|
# |
|
|
| никого Вы не обидели, а путаетесь. хотелось беспристрастно, получилось с пристрастием. "не таков, якоже сии потаповы-яблоковы". вышло, таков. теперь досадно. об этом и речь: деланный евангелизм-то! до первого препятствия. сто раз сказали: "халва", – и кинулись убеждать один другого в сладости.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
