|
игумен Кирилл (Семёнов) 09.04.2008 23:43
|
# |
|
|
Знаете,Михаил, Вы мне напомнили один эпизод. Мне довелось быть свидетелем множества священнических хиротоний. И вот, я никогда не забуду рукоположения одного еврея. Это единственный случай, когда я видел – как может плакать человек в такой момент! Я этого священника знаю, недавно с ним виделся, напомнил ему этот давний эпизод. Он служит много лет в очень бедном сельском храме, но бесконечно рад своему священству, потому что он как никто, наверное, знает, какой нелёгкой ценой оно ему досталось. И вот тут Вы правы совершенно: какой подвиг, какой труд души потребен еврею, искренне обращающемуся ко Христу! Этому батюшке удалось убедить свою престарелую мать креститься и причаститься перед самой её смертью. И это для него было такой радостью, которая нам, быть может, и не так понятна, как ему, еврею по плоти. И что ещё любопытно – за многие годы служения в русской деревне ни один человек ни разу не намекнул ему на его еврейство, а оно такое очевидное, что не спрячешь. Между прочим, ему и в голову не приходит никакое "обновление" Церкви – все его мечты – это как-нибудь обновить старую кровлю на храме…
Для чего я это рассказал? Ну просто потому, чтобы мы все старались глубже всматриваться в каждого человека. Чтобы видеть в каждом именно человека и Божия раба, а не того, кого нам иногда хочется видеть…
|
|
|
Сельскiй бригадиръ 09.04.2008 23:36
|
# |
|
|
| Глубокоуважаемый о. Кирилл. В Русской Православной Церкви, безусловно, не должно быть никакой ксенофобии, и верующие православные евреи – такие же возлюбленные наши братья и сестры. Но согласитесь, о. Кирилл, в Церковь нашу Русскую не приходят многие русские люди, которые потенциально могли бы стать замечательными православными христианами. Видя по телевидению, на страницах православных журналов и газет, на амвонах центральных московских храмов лиц не славянской национальности: Кирилл Фролов, Евгений Никифоров, Владимир Махнач, иеромонах Макарий Маркиш и т.д. (я не имею ничего лично против этих церковных деятелей), русский человек, пусть и симпатизирующий Православию, воздержится войти в церковь. "Во Христе нет ни эллина, ни иудея", но ради большей эффективности миссионерского служения Русской Православной Церкви пусть вышеперечисленные уважаемые персонажи нашей церковной современности не лезут так нахраписто во все СМИ и на ведущие церковные позиции. В этом не никакого антисемитизма, а лишь забота о привлечении народа Русского в Русскую Православную Церковь. Ведь и апостол Павел печалился о своих единоплеменниках, оставшихся без Христа. По-моему, проблема налицо, и требует честного обсуждения.
|
|
|
М.Яблоков 09.04.2008 23:17
|
# |
|
|
Конечно же, Божественная благодать всегда немощная врачует и оскудевающая восполняет, но… родовой грех евреев (Вы понимаете о чем я говорю) требует от них бОльшего подвига и борьбы с естеством, впрочем, это мое личное мнение. Простите, батюшка.
P.S. Что касается двух статей. Дело не в "двух" статьях, а в круговой поруке. Один еврей сразу же покрывает другого.
|
|
|
Триколор 09.04.2008 23:08
|
# |
|
|
Олег ,
на мой взгляд суть вопроса изрядно затуманена болтовней и "умными терминами" , что и приводит к эмоциям и переходу на личности .
В жизни все проще . Я хожу в Церковь, молюсь праведной Матронушке (когда то ездил на Ее могилку) , грешу , исповедаюсь , причащаюсь , читаю книги Святых отцов и подвижников , и в этой жизни меня, кроме самого себя, все устраивает . Бабушки мне не мешают , когда мне делают замечание , я понимаю , что я либо ошибся и меня поправили или это искушение , которое надо постараться преодолеть . Хотя преодолеваю не всегда . Так же уверен живут миллионы православных . Нам на самом деле не нужны ни православные телевизоры , ни газеты , ни конференции. Евангелия и Отцов хватает на всю жизнь . До последнего времени я считал , что так живут все . Но тут выясняется , что оказывается это все-"бытовое, магическое , русское " Православие . И что бы узнать "настоящее" нужно завести какой-то ЖЖ в интернете , там глумится над святынями , пользуясь каким-то каторжным языком типа воровской фени , нужно изобретать каких-то новых святых , сомневаться в существующих , побольше общаться (болтать ни о чем) ,
строго слушаться духовного пахана ( отцом не назовешь) .
И что эти люди не замыкаются в себе , а хотят свою детскую игру навязать остальному миллиону христиан .
Я однажды в обычном храме услышал проповедь одного их этих новых христиан . Мне стало дурно . Неделю ходил как мешком прибитый .
После этого решил , если я не идиот , и если таких как я много и большинство священников во главе с Патриархом реформ не хотят и унию с Римом не заключают , молчать не буду , буду сколько могу защишать то , что мне передали эти ЧУДЕСНЫЕ БАБУШКИ, уцелевшие при расстрелах и преследованиях современных богоборцев и сохранивших нам МИР РУССКОГО ПРАВОСЛАВИЯ . Храни их Бог со Священниками, пережившими лихую годину гонений и не давшим ни комисарам ни обновленцам тронуть ни "йоту" из нашего Православия .
Простите , горячусь. Боже милостив буди мне грешному….
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 09.04.2008 22:58
|
# |
|
|
Уважаемый Михаил, даже если иеромонах Макарий (Маркиш) выступит с программой "обновления" Церкви (две его известные статьи на таковую программу всё-таки пока не тянут), то вопрос о его родственниках к этому отношения иметь не должен. Я прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду, говоря о такого рода генетике. Однако над генетикой стоит свобода во Христе, и если бы было не так, то и дело Церкви на земле не имело бы успеха. Ведь не станете же Вы утверждать, что генетика отдельных народов напрочь отлучает их от Христа и спасения? Много эмоций мы себе позволяем там, где всё должно решаться на пределе серьёзности и ответственности.
Об "охотнорядцах" объяснять не стану, раз Вы не знаете – тема больно тяжёлая. Если просите о молитвах – непременно помолюсь о Вас. Помяните и Вы меня (желатеьно, всё-таки, добрым словом…).
Спаси Вас Христос!
|
|
|
Олегк 09.04.2008 22:32
|
# |
|
|
| Триколор, я всего лишь хотел сказать, что плохо для совести христианской вести игру в одни ворота, неважно в чьи. В черносотенские ли, в миссионерские ли. Уж как бы мне хотелось ничего не знать об этих враждующих и препирающихся лагерях. Неужели и в Церкви то же самое что и в миру? Если уж хотят черносотенскую лавочку закрыть, почему бы самим себе честно не признаться, что сами уже этих "бабушек с подсвечниками" до дыр затаскали-заездили. Это их такой метод миссионерский? Называется "Бей бабушек-обращай молодежь." Выходит без наших бабушек даже миссия не идет. Кто следующий? Тем не менее достает какой-то упертой самодостаточности чтобы не замечать этого – только не мешайте, всех обратим. В Штатах самое страшное преступление – убийство полицейского. Остается нам придумать что-то аналогичное за противодействие миссионеру? Фигура миссионера опасно раздута. Об этом можно судить по довольно часто употребляемому выражению "антимиссионерская деятельность". Накапливается критическая масса. Для чего, для кого? Не хочу оправдывать ни одну из сторон. Со стороны черносотенцев-консерваторов тоже присутствуют ляпы. Излишняя эмоциональность, излишний пафос, категоричность и ригоризм в суждениях – все это есть, куда деваться. Но что способно перебить высказывание иг.Петра о том, что Евхаристию нельзя считать действительной если с ним из одной Чаши причащается человек, который считает о.Петра либералом и …. поджидком? Эта фраза просто универсальна. Человек имеющий что-то против брата своего конечно же не должен приступать к Чаше чтобы не принять Тело и Кровь в осуждение. Но какое вселенское значение имеют либерализм и гипотетическое еврейство о.Петра для Евхаристии? Оказывается и как видим имеют. Вплоть до недействительности. Остается только дождаться объявления Евхаристии недействительной если причащается человек не разделяющий восторга от некоторых миссионерских методов. Здорово, правда? Должен констатировать "черносотенская лавочка" до такого не додумалась. о. Макарий же и объяснит почему не додумалась: "чем левее тем подлее, чем правее тем глупее." Вот и обменялись мнениями друг о друге. Что же получается? Подлецы и дураки.
|
|
|
М.Яблоков 09.04.2008 22:09
|
# |
|
|
Да, конечно, о моих родственниках Вам, дорогой батюшка, вряд ли известно, но… я и не выступаю с программой "обновления" Церкви (!).
При Сталине я не жил, но с представителя "избранного" народа работать приходится. Впечатления не из лучших. Генетические революционеры…
Я не апостол Павел, и ради "них" отказаться от спасения души не могу, простите…
Ответ на последний вопрос: не догадываюсь. Подскажите. Прошу молитв.
|
|
|
игумен Кирилл (Семёнов) 09.04.2008 21:51
|
# |
|
|
Г-н Яблоков, Вам уже кто-то напоминал о том, что одного христианина (подчёркиваю это) не украшает чрезмерная озабоченность еврейским происхождением другого христианина, а тем более – священника. Почему кто-то обязан публично отрекаться от своих родственников, кем бы они ни были? У Вас это что же, сталинский атавизм такой? Мы вот ничего, например, не знаем о Ваших дядюшках или тётушках, а просто верим по умолчанию, что у г.Яблокова вся родня безупречна, как и он сам, и по другому быть не может. Апостол Павел, если помните, будучи евреем, не только не отрекался от своих предков-иудеев, а готов был ради них отказаться от спасения своей души. Как Вам такое?
Знаете, с лёгкой руки революционной интеллигенции когда-то провели знак равенства между черносотенцем и "охотнорядцем", хотя эти понятия не равнозначны. Догадываетесь, почему?
|
|
|
Триколор 09.04.2008 21:49
|
# |
|
|
Перечитал еще раз . Мороз по коже :
"А.С. Десницкий полагает, что «верный, хороший перевод» и, возможно, не один, позволит со временем поставить вопрос о возможности внесения некоторых изменений в литургический чин." -так вот в чем дело ! не устраивает не церковнославянский язык , а сам Чин Богослужения, т.е замахнулись на содержание .
Кто вообще регулярно финансирует С. Филаретовский институт и работу самого Кочеткова?
На общинные деньги таких томов не выпустишь , конференции не соберешь и здание с преподавателями содержать не сможешь ..
В попечительском совете -какой-то сброд : пасторы , латины, отлученные от Церкви , какие-то европеизированные личности : http://www.sfi.ru/rubrs.asp?rubr_id=155&art_id=2407&page=1
И в руках этих людишек Богослужение нашей Церкви ?
А вокруг тишина …. Только на РЛ раздаются слабые голоса тревоги , которые остервенело топчут подельники Кочеткова и иже с ним.
Только на Бога и вся надежда. Боже , милостив буди мне грешному….
|
|
|
Триколор 09.04.2008 21:29
|
# |
|
|
А нас успокаивают , что ничего не происходит , что узколобые мракобесы клевещут на добрых пастырей без всяких оснований.
А ведь , оказывается уже и перевод готов , и как всегда , не на Соборах , а на лукавых конференциях обсуждают и примают полную замену каноническому Богослужению. И принимают служащие рукоположенные "православные" священники РПЦ МП.
И тома дорого , хорошо изданы , наверное не в 10 экземплярах только для кочетковских общин. Как говорят : "Если в спектакле в первом действии на стене висит ружье , то в 3м оно выстрелит" . А тут "ружье " уже не висит, а активно пробуется стрелками . Только по кому они стрелять собрались ?….
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | Следующая >>
|
