|
М.Яблоков 24.01.2008 15:19
|
# |
…Все эти 12 шагов – это очевидный договор с демоном о временной приостановке бесовской активности ради одной цели – погибели человека…
Совершенно с этим согласен.
|
|
|
раб Божий Андрей 24.01.2008 02:27
|
# |
|
|
информация 24.01.2008 00:39
Выходит, что Церковь, т.е. Господь, по Вашей информации, всезнающая информация, – это дополнение к медикаментозным средствам борьбы с пьянством? Я намеренно называю "алкоголизм" пьянством, в ваших источниках информации, конечно же, не сказано о том, что "алкоголизм" или пьянство – это образ жизни, который человек избирает по собственной воле, естественно, не без бесовской подачи.
И ваша онозогназия – это не что иное, как самооправдание в смертном грехе. И, когда пьяница, наконец понимает, что это грех, только тогда, и только с Божией помощью начинается, как Вы тут умно говорите, устойчивая ремиссия. Но, как только, бывший пьяница находит в чуде этой вашей ремиссии собственную или медикаментозную заслугу – на следующее утро несчастный опять "с бодуна". Поверьте, знаю о чём говорю. И готов утверждать это без всякой анонимности. Все эти 12 шагов – это очевидный договор с демоном о временной приостановке бесовской активности ради одной цели – погибели человека.
Эдак и рукоблудники себе скоро какую-нибудь программу устойчивой ремиссии придумают. Ума не приложу, как её назовут.
|
|
|
информация 24.01.2008 00:39
|
# |
| Одним из основных проявлений алкоголизма и наркомании является анозогназия – отрицание своего заболевания, признание больным хронического характера своего заболевания, есть обязательное условие начала выздоровления, хроническое заболевание всегда носит пожизненный характер, осознание этого больным – важное условие профилактики рецидива, а в Церковь они стремятся для того, что бы достигнуть высокое качество духовного здоровья, что и обеспечивает хорошую и устойчивую ремиссию.
|
|
|
питерец 23.01.2008 13:24
|
# |
| А вы обратили внимание, что 12 алкоголиков сразу заткнулись, как только я написал, что эти анонимные сатанисты получают свои иудины сребреннники от западных спецслужб и Рона Хаббарда?
|
|
|
свидетель 23.01.2008 01:37
|
# |
Много здесь уже написано, но позвольте поделиться с Вами впечатлением, которое на меня произвели выступления той части участников и/или защитников 12 шаговых программ «АН» и «АА», которая присутствовала 15 декабря 2007г. в Национальном научном центре наркологии на том самом круглом столе «Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма и наркомании в Русской Православной Церкви» плюс мои рассуждения и выводы. Я лично присутствовал на этом заседании и вот что могу сказать в связи с этим:
Один из выступающих, посещающий программу «12 шагов АН», представляясь в начале своей речи сказал примерно следующее: Я такой-то, выздоравливающий наркоман, выздоравливаю 3,5 года. Когда же ему задали вопрос: Что, до сих пор наркоман, ещё не выздоровел? Он ничуть не смутясь и не задумываясь ответил: «Да, ещё не выздоровел».
Меня всё это очень удивило и привлекло моё пристальное внимание, хотя я был в этот момент весьма занят. Первое что мне пришло в голову так это то, что он представился так сказать вне контекста, т.е. так, как участники программ «12 шагов» представляются в начале своих сеансов (или заседаний). При всём при этом он не назвал ни фамилии, ни отчества. Просто какая-то прямо-таки безликость и обречённость проглядывала в его словах! Ладно это было бы заседание участников программы «12 шагов», тогда пожалуйста – представляйся как хочешь! Ну и второе это конечно же полная обречённость! По – другому сказать нельзя, ибо участники программ «АА» и «АН» не соглашаются даже с тем, что наркомания и алкоголизм излечимы! Они не говорят, что они больше не алкоголики, они говорят что они «Сухие алкоголики»! Это как? Я пьяна без вина? Выступающие реабилитанты из Православных и других обычных (не строго конфессионально ориентированных) реабилитационных центров выступая говорили: Я-БЫВШИЙ наркоман, срок ремиссии такой-то. Тем более если речь идёт о сроке ремиссии, исчисляемом годами то медики в крайнем случае скажут примерно следующее: Лицо, склонное к употреблению наркотических средств, находящееся в стойкой ремиссии. Ну и в третьих «12 шаговыми» было высказано недовольство тем, что в общем подавляющее число Священнослужителей и в частности председательствующий О.Анатолий (Берестов) против «12 шаговых программ» «АН» и «АА»! На что О.Анатолий (Берестов) ВЕСЬМА И ВЕСЬМА МИЛОСТИВО И ТЕРПИМО (по-моему мнению) ответил: «Я не против этой программы. Если она кому-то помогает -то пусть помогает. НО ВНЕ ЦЕРКВИ!» Конец цитаты. Не нужно её отождествлять с православным подходом к реабилитации! Священники ведь не навязывают Церковь в группы «АА», «АН» и т.п.! Почему же 12 шаговые программы навязываются Церкви? Что за навязчивость? На сколько я слышал в этих группах мягко говоря не приветствуются разговоры на религиозно-духовные темы (не путать с псевдодуховностью, которую в этих группах называют духовностью!). Сами участники говорят: «У нас в группах и мусульмане, и православные и пр. конфессии!». Это какая же тогда «духовность» получается?! Эта «духовность» что, среднее арифметическое всех конфессий всех участников группы? В этом случае это уже называется «Экуменизм»! А экуменизм есть ни что иное как «бальзам на душу» для Врага рода человеческого! И вот ещё одно высказывание участника «АН»: Можно молиться и лампочке! Ну и что?! Если она мне помогает не колоться, то и отлично!»
Где же тут «духовность»? В данном случае ответ найти не представляется возможным.
|
|
|
и снова неспящий 22.01.2008 03:13
|
# |
|
|
|
Прозаик 22.01.2008 02:46
|
# |
В конце то концов, поймите же, ребята, вы вовлекаете людей в цикл беспробудной трезвости, замешанном на постоянно нагнетаемом страхе потерять её. И без группы, работающей по "12 шагам", чувствовать себя комфортно этот человек уже никогда не сможет, если только по промыслу Бодиему сможет отыскать тропинку к Церкви + к действительно грамотному психотерапевту, способному дать ему веру в исцеление, любовь к Богу, ближним и себе (не путать с эгоизмом!) и надежду долгую счастливую жизнь с алкогольным или наркотическим прошлым, оставшимся далеко позади и висящим более тяжким бременем на душе. Вот в чём СИЛА!!!
А ловкие программисты "12 шагов" продолжают призывать всех раз и навсегда признать своё бессилие перед пристрастием.
Это как минимум кощунство. И оно, безусловно, не может быть допущено в Русскую Православную Церковь. Тест не пройден, что и было зафиксировано большинством выступающих на том самом Круглом столе.
Кстати, там ещё много интересного было и о сектах: неопятидесятнических группировок, сайентологических полубоевых подразделений. Они тоже аккредитации требуют, настаивают на их спасительном предназначении. Ан нет, дураков там всё меньше и меньше. А вот ловких манипуляторов, поставляющих новых жертв в свои ряды и ломающих им всяческие психологические барьеры, всё больше. Маскируются причём под общественные организации. Такая вот мимикрия. Об этом тоже нужно говорить. На "12 шагах" свет клином не сошёлся. Правда, в целом, приёмчики иногда подобные используют – всё ж страна происхождения подобных мутаций на почве традиционных религий одна – Соединённые Штаты Америки. Как известно, правители этого государства склонны помогать всему миру стать такими как они со всеми соответствующими последствиями.
У нас хотят цинично украсть наши корни, делая это прямо на наших глазах, а мы продолжаем гадать на кофейной гуще. Пора заканчивать с этим и, помолясь, сооружать программы реабилитации и ресоциализации людей, пристрастившихся к приёму всякого рода химической гадости, базирующиеся на твёрдой, укреплённой тысячелетиями основе. Запускать в Церковь такие опасные вирусы, значит экспериментировать с Её здоровьем. Так быть не должно.
И напоследок не менее важная ссылка: http://vos.1september.ru/2002/13/6.htm
|
|
|
Прозаик 22.01.2008 02:13
|
# |
Ну и, как полагается, для перехода в более наукоёмкую и благообразную дискуссию несколько ссылок на мнения не любителей на ниве борьбы со страстями и греховными пороками современностями, а именно – алкоголизмом и наркоманией:
1. http://www.narkotiki.ru/expert_6426.html
2. http://www.rusk.ru/st.php?idar=110735
3. http://www.rus-proekt.ru/idea/1243.html
4. http://www.narkotiki.ru/ecolumn_6283.html
5. http://www.rusk.ru/st.php?idar=112074
Думаю, у каждого трезвомыслящего человека, искренно любящего своё Отечество и желающего добра каждому его жителю, после просмотра этих материалов станет понятней к чему ведут всяческие информаторы, стремящиеся любой ценой уничтожить то, чем жили и за что умирали наши предки – Русскую Православную Церковь.
Будем молиться, братья и сестры, но не забывать, что помимо духовной брани в наших сердцах продолжается битва за право одних народов доминировать над другими, занимать их территорию. Но для этого надо сломать духовный стержень нации-жертвы. Поскольку многие помнят древнеримский призыв, способный уничтожить даже изначально крепкое государство: "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАВСТВУЙ!", то понять ради чего стараются мнголикие либералы в Православии – одни в монастырях окопались, другие странного рода миссионерством занялись, прикрываясь благословением добрых архиереев.
И эти моменты обязательно нужно учитывать, вникая в их суть и происхождения. Тогда эта "информация" всегда будет для нас с маленькой буквы. Ныне и присно и во веки веков. Аминь.
|
|
|
Прозаик 22.01.2008 01:48
|
# |
Информация информации – рознь, особенно если в качестве неких российских гуру "12 шагов" выступают люди, абсолютно не сведущие в вопросах лечения алкоголизма и наркомании как медицинскими, так и духовно ориентированными методиками, желающие своё незнание и неумение разработать что-либо своё, опирающееся на твёрдый фундамент Православной благодатной веры, скрывают это пришедшее извне бессилие за мишурой из переводных изданий фанатиков экуменизма и разрушения традиционных религий с одновременной подменой их каким-то аморфным материалом, напоминающим безвкусную жевательную резинку, изжеванную за много лет цепляния за трезвость, но не восхождения к познанию истинной благодати Божией.
Не зря тут кто-то на форуме сослался на очень ёмкую фразу: "Если долго смотреть в пропасть – однажды она начнёт смотреть на тебя". На того Ницше, кстати, любят ссылаться поклонники Князя мира сего, попирателя всех святынь и нравственных ценностей. Уж он то ведал, что творил, созерцая ту самую Пропасть, что может быть внутри каждого из нас. И она будет зиять до тех пор, пока мы не наполним её естеством души нашей, которая, как известно, по выражению известнейшего карфагенского раннехристианского философа Тертуллиана "по природе своей – ХРИСТИАНКА".
И на Русской земле именно вера Православная и Церковь смогли укрепить соборность русского народа. А ребята, стройным рядом вышагивающие по программе, собираясь время от времени в порабощенные, как им навязали, своей хронической, то есть пожизненной болезнью. Не способны спасти души те группы, а кроме Свято-Данилова монастыря, да пары коллег в Питере, больше никто в регионах не поддерживает эту ересь. И слава Богу!
А пафоса зато сколько???!!!
Как говорил в начале прошлого века авторитетнейший театральный режиссёр Станиславский: "НЕ ВЕРЮ"!
Чтобы ни писали и какие ссылки не приводили.
А всем посетившим эти странички настоятельным образом рекомендую до вступления в полемику в деталях ознакомиться с ходом развернувшейся дискуссии и сделать самостоятельный вывод о масштабах подымаемых здесь проблемю
Ясно одно – они уже в самом начале пышли за рамки борьбы с алкоголизмом и наркоманием в Русской Православной Церкви.
Идёт разрушение канонов – ПРОШУ ОБРАТИТЬ НА ЭТО ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ!
А агитатору под псевдонимом "информация" рекомендую изменить его на "ДЕЗинформация", как набор фактов, густо сдобренных вкраплениями досужих вымыслов и гипербол.
Так будет честнее и справедливее – чего греха таить?
|
|
|
информация 22.01.2008 00:20
|
# |
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>
|
http://rusk.ru/st.php?idar=8960