|
Мария Н 17.11.2007 21:25
|
# |
|
|
| Вот уж удивили, голубчик Александр С! Что же может быть хуже безвозвратно ушедшей в песок "драгоценной влаги"? А что касается "бросающихся камнями" – то здесь неисповедимы пути Господни. Стал же Савл Павлом. Насчет пере-крещивания. Не буду спорить, но не без "до-крещивания" – это точно. Что касается богословских вопросов. Я в вере не "разбираюсь", я в нее верую. А у Вас, увы, просматривается тенденция подменить веру "разбирательством". Или мне показалось? Помню, затащили как-то нас обманом на какое-то неохристианское сборище (разослали педагогам по школам приглашения якобы на "образовательный семинар"). После 3-х минут разговора про образование съехали на "изучение библии". Вот уж всю жизнь будем вспоминать это изучение. Разделили на группки, оттащив друг от друга тех, кто вместе пришел. И на полном серьезе!!!!!! стали разбирать, сколько раз повторяются в прочитанном отрывке глаголы в сослагательном наклонении. При этом их интересовали именно цифры, а не тонкости семантического плана. Поскольку нас было много, мы эту ересь слушать не стали. Встали и ушли, хотя нас буквально за руки хватали и приказным порядком хотели усадить назад. За нами и остальные педагоги потянулись. Остались только их "старые кадры" профессиональных "разбирателей".
|
|
|
С. Шараков 17.11.2007 20:55
|
# |
|
|
|
|
|
Александр С 17.11.2007 19:55
|
# |
|
|
Марии Н на сообщение от 17.11.2007 18:19
Хуже, когда протестуют против Христа Бога, когда на каждое слово Божье, как и прежде на Самого Христа и св. Его апостолов и святых Божиих бросаются, что бы забить камнями. Православная Церковь признаёт благодать Божью в некоторых Протестантских Церквах и даже принимает в лоно Церкви без перекрещивания. И если Вы уж так хорошо разбираетесь в вере, скажите возлюбленная, о чём говорит пророк Осия, что пророк имеет в виду под этим словом Божьем?
Осия 6; 6. Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.
|
|
|
Мария Н 17.11.2007 18:19
|
# |
| Под впечатлением протестантских настроений, представленных отдельными лицами на этом форуме, не могу не вспомнить притчу Достоевского. Несли люди сосуд с драгоценной, точнее, бесценной жидкостью Но некоторые зароптали: у нас такая драгоценная влага, а сосуд ей не соответствует. Он старый, из себя не видный. Не нужен нам такой. Уничтожили сосуд. Погибла в результате и жидкость. Так происходлит, когда в духовной жизни требуют "жить по-новому". Думаю, лучше великого писателя никто суть протестантизма не отразил.
|
|
|
Алексей Филонов 17.11.2007 15:27
|
# |
|
|
Александру С.:
Вы, мил человек, задались целью "достать" всех участников дискуссии своей мнимой простотой. Но говорить далее с человеком, который просто-напросто вышучивает собеседника, глупо. Известно с Ваших же слов, что уже на нескольких форумах Вас, как Вы выразились, "забанивали". Удивительного в этом ничего нет, поскольку Ваши методы ведения полемики постоянно выходят за границы элементарного уважения к собеседнику. Проще сказать – Вами владеет дух мелкого крохоборства и занудного крючкотворства. Не обижайтесь – это же очевидно. Подумайте, почему у Вас повсюду появляется столько идейных противников? Вопрос-то ведь нешуточный…
Мне Ваших ответов и вопросов адресовать больше не трудитесь. Отвечать не стану.
|
|
|
Владимир Бирюков 17.11.2007 14:45
|
# |
|
|
Алексею Филонову:
"Неверный учению Христову, последующий своей воле и разуму, подчиняется врагу, и из состояния самообольщения переходит к состоянию бесовской прелести, теряет остаток своей свободы, вступает в полное подчинение Диаволу. Состояние людей в бесовской прелести бывает очень разнообразно, соответствуя той страсти, которою человек обольщен и порабощен, соответствуя той степени, в которой человек порабощен страсти. Но все, впавшие в бесовскую прелесть, то есть, чрез развитие собственного самообольщения вступившие в общение с Диаволом и в порабощение ему – находятся в прелести, суть храмы и орудия бесов, жертвы вечной смерти, жизни в темницах Ада." (свт. Игнатий (Брянчанинов)).
Можно ли человеку находящемуся в таком состоянии что-либо растолковать? За него можно только помолиться. Спаси Господи, брат.
|
|
|
Александр С 17.11.2007 14:13
|
# |
|
|
Алексею Филонову 17.11.2007 13:35
Возлюбленный, в отличие от вас, взявшегося судить священников и меня грешного и притом судом не праведным, я не сужу никого. Во всех моих сообщениях одни вопросы, на многие из которых не получено ни одного из ответов. Итак, и слава Богу, Вы признаёте, что никакого нарушения Правил или канонов у священников не было. Что же, давайте рассмотрим и то, что Вы называете ``неписанные правила духовной жизни`` В чём они заключаются эти ``неписанные правила духовной жизни`` конкретно перечислить сможете или хотя бы некоторые из них? Скажите, как переводится возглас ``Авве, Отче`` ? ))
|
|
|
Алексей Филонов 17.11.2007 13:35
|
# |
Братие, ну как бы всё-таки растолковать нашему канонисту Александру, что помимо правил св.отцов и канонов у православных людей существуют ещё и неписаные правила духовной жизни, предполагающие уважение к людям, к сложившимся нормам благочестия, духовное ненасилие над человеком и, в конце концов, известная этика, не дающая никому права грубо вторгаться в свободу другого человека? Вроде бы речь идёт о самых элементарных вещах, а наш буквопоклонник не желает понимать эти вещи. Если уж речь зашла о сектантстве, то именно у сектантов принято беспардонно вторгаться в частную жизнь человека, принудительно навязывать ему свою точку зрения и вести над ним неусыпный контроль. Два захожих "миссионера", абсолютно не считаясь с мнением и согласием совершенно незнакомых им людей, явились просвещать их в "духе и истине". Но их поведение у любого традиционно воспитанного православного человека отчего-то вызывает недоумение и настороженность? Таких миссионеров назвать можно одним только ёмким словом православной традиции – чуждопосетители.
Нечестно со стороны Александра обвинять этих обыкновенных прихожан в каком-то там "фольклорном православии", потому что в их-то поведении всё было в границах привычной нам традиции. А пение народных песен, причём в подходящее для этого время, есть нормальная человеческая портебность людей, любящих свою землю и свою коренную культуру.
Лучше бы Александр нам объяснил, какими канонами предполагается ОБЩАЯ молитва с употреблением таких странных для монаха словес, как "папочка" в отношении Бога Отца. Мне лично однажды довелось нечто подобное слышать только из уст перевозбуждённого баптиста…
|
|
|
Александр С 17.11.2007 12:44
|
# |
С. Шаракову на сообщение от 17.11.2007 11:00* М.Яблокову 17.11.2007 12:19*
Возлюбленные, если это возможно с Вашей стороны, если Вы в силе и власти управлять своим словом, то прошу Вас говорить не об Александре, а о том, что так возмутило неких прихожан. Которые утверждают, что священники повели себя не по – православному. Посему я спрашиваю этих самых православных и Вас, осудивших священство, какой конкретно канон или Правило Православной Церкви преступили священники, за что конкретно мне судить их?
|
|
|
М.Яблоков 17.11.2007 12:19
|
# |
|
|
А я всеже постараюсь ответить Александру С.
В речи митр. Кирилла есть два ключевых слова – "исключительно" и "внешним". Мы же говорим о традициях духовных, о Священном Предании Церкви. Неужели Вы думаете, что владыка осудил Св. Предание. Конечно нет. Он осудил обрядоверие. А то, что "делают" вышеназванные люди – это не вписывается в Св. Предание Церкви.
Дух протестантский.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
