|
Владимир Бирюков 07.08.2007 21:22
|
# |
Провинциалу:
Опять «песенка про белого бычка»
Очередной раз вам повторяю, что у православного человека центром жизни должен быть Христос, а не национальная идея. И тогда все встанет на свои места. Любовь к Родине к родным должна научить любви к Богу. Конечно, чтобы любить весь мир надо стать святым, но не к этому ли призван человек. Для начала необходимо хотя бы перестать ненавидеть. Вот Вы говорите, что не желаете зла никому, только пусть не лезут к нам. И тогда у нас решиться большинство проблем, и наша страна будет процветать. Так вот, если в душах людей будет мрак, то, будь они трижды русскими, ничего доброго у них не получится. Хотите доказательств, пожалуйста. Не секрет, что умирают у нас в основном от злоупотребления алкоголем. А почему люди пьют? Правильно, от безысходности, а точнее от безверия. И что, уберем «жидомасонскую» власть пить перестанут? Как бы не так! Вы можете возразить, что нас спаивают намеренно. И будете отчасти правы. Работа по моральному разложению и спаиванию нашего народа ведется непрерывно. Но, если я не захочу пить и развратничать, то ни какая пропаганда меня не заставит. А что мне помогает – только вера во Христа и стремление исполнить Его заповеди, но уж никак не вера в то, что я русский и какой-то особенный. Вера во Христа и жизнь по его заповедям делает человека более патриотом, чем вера во что-либо другое, потому что человек и жизнь свою положит за други своя, чтобы исполнить заповедь Любви. Многие ли готовы так жить? Сомневаюсь. А другого пути просто нет. И Господь посылает нам испытания чтобы одумались и исправили наконец свою жизнь. Именно, исправили свою жизнь, а не кивали на всевозможных жидо-масонских олигархов. Избавимся от них придут другие, возможно, иконно русские олигархи или еще какая напасть, если не будем бороться со своими грехами.
Потому Вы меня и не понимаете, что корень проблемы видите совершенно в другом, и по-настоящему православным становиться, почему-то, не хотите. По крайней мере, это следует из Ваших высказываний. Я Вам, как-то, советовал обратиться к святоотеческому учению и сравнить свои взгляды с эталоном, советую ещё раз. Поверьте, там Вы найдете ответы на все вопросы. Правда для этого потребуется очень много душевных сил. Обличать гораздо легче. С уважением.
|
|
|
Провинциал 07.08.2007 18:00
|
# |
|
|
Владимиру Бирюкову:
Мы говорим о разных вещах: не о национализации Православия, а о русской традиции в нем. Не будете же отказывать грекам в их традиции? Есть и сербская, болгарская, русская, установившаяся за века. А русские всегда были националистами, т.к. любили все-таки свой народ более, чем другие (не в счет падшая и шатающася интеллигенция), так и свою землю. Всегда стояли грудью за нее. Не путать это с терпимостью, которая кончалась при агрессии. Привнесение большой доли иных этносов в ПЦ (особенно среди иерархов) неизменно меняло традицию и делало ее более либеральной (пример – РПЦЗ, там серьезно обсуждалась эта проблема).
Русские, как это не парадоксально, исповедуя Православие, очень мало смешивались с инородцами, даже проживая среди них. Это хорошо видно на примере русских, живших в Средней Азии (до революции). Процент смешанных браков был ничтожен.
Было и капитальное исследование на эту тему, автора Вам сразу не скажу – было репринтное издание начала века. Отдельные браки с крещеными татарами и половцами в древней Руси не в счет, т.к. это было характерно для аристократии. Русский народ всегда был довольно консервативен, об этом писали и дореволюционные исследователи.
При советской власти вырос процент смешанных браков, такая же тенденция наблюдается ныне в крупных городах (данные Российской газеты). Исследователи генофонда (изучение свыше 15 лет) нашли достаточно четкие генетические формы русского народа, но назвали крупные города "черными дырами". Однородность русского народа выше, чем большинства европейских.
Это – насчет "интернационализма".
До революции было множество националистических организаций, которые, впрочем, мирно уживались с Православием.
"Россия всегда была страной многонациональной, в отличие от того же Израиля." – не могу с Вами согласиться. Россия – по всем параметрам – мононациональная. До революции, вообще число магометан не превышало 3%, а число русского населения (славян) – около 90%. Какая ж это "многонациональная"? Ныне нас осталось около 80% и число это сокращается.в немалой степени от политики властей. Тем не менее, по европейским стандартам мы – мононациональное государство.
Говорить же, что Изаиль более однородный – не корректно, т.к там довольно много проживает арабов,а среди тех, кто причислил себя к еврееям большая часть – полукровки, есть и совсем без примеси еврейской крови. Как они сами считают, евреев – около 18 %.
"И не надо пудрить людям мозги." – это точно!
Не стоит путать религию и национализм. Первая относится к духовной сфере (тем не менее, невольно поддерживая второй в чуждой среде), второй – более к земной, душевной части, позволяющий существовать и выживать.
Национализм не предполагает ненависти к иным, а просто большую любовь к своим. Так и должно быть. Своих родителей ведь мы любим больше, чем родителей товарищей. И никто не скажет, что это плохо. Интернационализм насаждался большевиками и насаждается ныне глобалистами. Бог создал разные народы, разделил языки – не нам опять смешивать. В вере же все равны. Хотя некие, пришедшие из иудаизма, утверждали, что они "равнее". Ничего не имею против братской православной еврейской Церкви, которую хотел, якобы, создать о.Мень. Уверен, что в этом случае у нее была бы несколько иная традиция. А нашу надо беречь.
Так что, господа ревнивые интернационалисты, вы немного не туда попали – вам на форум КПРФ!
|
|
|
Владимир Бирюков 07.08.2007 15:44
|
# |
| С каких это пор Православие национализировано? Русские испокон веков были интернационалистами по сути – это одна из сторон русского менталитета. Поэтому и Россия всегда была страной многонациональной, в отличие от того же Израиля. Так что, господа ревнивые националисты, вы немного не туда попали – это иудаизм националистическая религия, а не Православие. И не надо пудрить людям мозги.
|
|
|
В. Головин 07.08.2007 14:23
|
# |
|
|
| Согласен с Провинциалом, национализм не может быть с приставкой псевдо, как не может быть псевдорусского. Все критики русского национализма и православия, сами являются еврейскими националистами и богоборцами и на православном сайте выступают чтобы вселить сомнение в неокрепшие души воспитанные на интернационализме и безбожии.
|
|
|
ГРОТ 07.08.2007 13:38
|
# |
"Между Союзом православных братств и Союзом православных хоругвеносцев произошло организационное размежевание"….
"Собрание актива Союза православных братств (СПБ) РПЦ МП состоялось 5 августа по благословению духовника СПБ иерея Павла Поваляева, сообщает пресс-служба СПБ. "….
………………………………………………………………………….. …………………………………………….
Это сообщает не Пресс служба СПБ , а группа отколовшаяся от СПБ .
Т.е. группа иг.Кирилла Сахарова , не признанная никем (и это верно)кроме антицерковного и русофобского – Портала кредо .ру , где и опубликованно данное " сообщение".
По моему здесь и комментарии излишни и вполне видно , кто поддерживает эту "группу" и кого эта "группа"-поддерживает!….
Куда более предпочтительней информация ИНТЕРФАКСА о вышеупоминаемом
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=19632
…………………….. ………………………………………………………………………………………. ……….
Далее .
"Поддержка РОНСА" это всего лишь , позиция Ронса .
Всегда антицерковная и потому они – одни и их небольшая групка.
А СПХ – СПБ , тем временем , продолжают свою деятельность .
Недавно их показывали по ТВ .
Они на корабле , проплыли с Крестом с Соловков по Москва Реке .
В инете уже есть информация , что упоминаемый иг.Кирилл Сахаров , не вышел даже с прихожанами , встретить этот проплывающий мимо его(?)храма – корабль
со святыней , хотя был циркуляр вл.Арсения , о встрече данного корабля всеми храмами , находящимися на ег пути и встречи их колокольным звоном !…
Этого иг.Кирилл так же не сделал .
Видно для него уже и Крест Святой – не " аргумент" и циркуляр Владыки !
Да и как тут выйдешь, баржа то с Крестом , была с Хоругвеносцами на ее борту и советом СПБ в полном составе !
Причем не раскольным , а легитивным .
Вот бедный иг.Кирилл попал -" во щи"!
И выдти не смог , а смог бы , так его " авторитет" упал бы , в глазах его" сторонников" , как же приветствовал – СПБ И СПХ , которых днями по сути – сместил , без всякого на то права!
Вот какие дела и какая гордыня , у тех кто должен вносить мир и показывать всем пример – любви и добродетелей.
|
|
|
Провинциал 07.08.2007 12:05
|
# |
|
|
По-моему, имеет место не попытка создания какой-то иной Церкви, а прения в РПЦ между консервативным крылом и ново-либеральным, которое лояльно существующей власти, лояльно иным "конфессиям", лояльно иудаизму и их сектантам в лице хасидов. Отсюда несколько "этнический" уклон этих прений. Причем либеральное крыло изначально было более многочисленным. Не могу назвать пока это явной борьбой, это попытка отстоять с одной стороны консервативную традиционность и, с другой стороны, отстоять некоторую либеральность и лояльность властям. "Лакмусовой бумажкой" является Обращение еп. Диомида.
В то же время, в современной России действительно имеет место возрождение русского национализма во всех социальных слоях, и это неизбежно влияет и на дела внутрицерковные. Процесс этот неизбежный, ибо долгое время пытались лишить русских своего самосознания, своих корней и традиций. А ныне пытаются уничтожить и этнически, путем насильного (в отношении русских) заселения России инородцами и пр. методами. "Естесственны" попытки сделать и Русскую Православную Церковь нерусской. Имеет место засилье (с учетом процентного состава в населении) батюшек с еврейскими корнями. Не знаю (да и кто выяснит?) были ли они до того иудеями. А ведь иудею по канонам разрешалось креститься через 10 лет оглашенства. Что в этом, казалось бы плохого? Новая "кровь" несет с собой либерализм. А с учетом засилья евреев среди олигархов и членов правительства – желание иметь "симфонию" с властью.
Но русские уже начинают восстанавливать свое национальное самосознание. Попытки властей путем провокаций (когда в конфликте власть всегда принимает сторону не русскую, независимо от вины) подавить национальное движение только ускоряет этот процесс. Т.о., снизу, через верующих оказывается влияние и на процессы в Церкви.
Национализм – это любовь к своей нации, к своему народу, и не стоит путать его с шовинизмом. Это – чувство самосохранения нации и государства, поскольку русская нация является государствообразующей.
И РПЦ должна соответствовать своему названию. Это не означает недопустимость других этносов в РПЦ, это означает, что русская православная традиция (а она всегда была достаточно консервативной!) должна быть в ней доминирующей.
Что такое "этнический псевдо-национализм" не вполне могу понять. Приставка "псевдо" озаначает, что, вроде бы, это не национализм. И как это национализм может быть неэтническим? "Интернациональный национализм", что ли? Или, согласно "научному коммунизму", имеется ввиду "новая историческая общность – советский народ" (ныне – россиянский)?
Действительно, религиозная безграмотность народа только способствует ненужным спорам среди верующих и позволяет враждебным силам вызывать внутрицерковные неустрои.
РПЦ должна быть традиционной, русской и консервативной и быть основой сплочения народа.
|
|
|
Филимонов 06.08.2007 21:24
|
# |
Нет ничего удивительного в том, что РОНС поддерживает тех, кого он поддерживает.
Мы должны ясно понимать: одна из главных угроз сегодняшних дней – попытки создания "истинно-русской патриотической церкви", то есть – этнической пародии на Православие. Классическое обновленчество "слева" уже не актуально, оно полностью дискредитировало себя. На очереди – "обновленчество справа". Вложения антицерковных сил в суздальский раскол и кочетковщину явным образом не окупились. Но в современной России популярен этнический псевдо-национализм. Добавить к нему направленную против Священноначалия пропаганду желтой прессы – и получается питательная среда для этой инфекции. До тех пор, пока народ не будет религиозно грамотным, пока не будет полноценного преподавания ОПК, полноценного православного телевидения и прочего – будут и будут плодиться маргинальные тенденции вокруг Церкви. Для верных Ее чад никакой надобности и никакого смысла в междуусобных разбирательствах нет. И уж тем более нет смысла принимать поддержку от таких организаций, как РОНС и иже с ним.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
|
