|
Lucia 22.08.2007 12:04
|
# |
|
|
| Действительно. Честертон – человек хороший. Но он и Кураев – несопоставимые величины. Кстати Честертону принадлежит фраза -" может, ложью и можно послужить религии. но Богу ложью не послужишь." Ввводить в заблуждение людей с хайерами – означает заманивать их в церковь ложью. Может. на гитаре еще играть начнем?
|
|
|
Владимир Бирюков 22.08.2007 11:55
|
# |
|
|
Алексею Филонову
Да, случай, похоже, действительно клинический. Тут, наверно, лучше просто помолиться – дай нам всем, Господи, терпения и вразумления.
Кстати, с той бабушкой у ворот у меня сейчас очень добрые отношения, и народ, смотрю, в церковь уже заходит и в калитку, и в ворота, похоже, батюшка растолковал что к чему.
А за сленг прошу простить – очень уж захотелось похулиганить, а то тут все такие сурьёзные, прям искушение какое-то.
|
|
|
Lucia 22.08.2007 11:02
|
# |
|
|
| Должна сказать, что такие выражение как "подкатить", "отшить" и т.п. не украшают православного форума и не способствуют взаимопониманию. Мне, по-крайней мере. сразу не хочется понимать таких собеседников. Да это и так проблематично.
|
|
|
Lucia 22.08.2007 10:52
|
# |
|
|
| Простите, при таком уровне говорить просто не о чем. Если церковь – это просто дом, где воюют со старушками, то … Скажу лишь для примера, что миссионеры тоже бывают разные. Может быть Серафима Роуза читали? Что же до О.Рафаил Карелина, то на его сайте все книги его есть .http://karelin-r.ru/. А старушек лучше не отшивать. а поблагодарить. для души полезно и их и вашей и приличнее.
|
|
|
Алексей Филонов 22.08.2007 10:17
|
# |
|
|
Lucia, а что такое "данный случай"? Вот В.Бирюков описал замечательный сюжет с воротами, и с подобной ахинеей в своих книгах и лекциях и борется о.Андрей. А приведенная Вами ссылка – не более, чем пустая придирка. Если Вы имели бы представление о нынешних носителях "хайеров", то поняли бы, как трудно привести их в Церковь. Иные батюшки шарахаются от таких, будто от чумных. В вот для Кураева они – возможные прихожане завтрашнего дня, которых необходимо терпеливо нянчить. И если при этом миссионер пользуется шуткой, то страшного в этом ничего нет. Однако я подозреваю отсутствие у Вас чувства юмора, а это – случай нелегкий. Почитайте Честертона, не побрезгуйте – он, хотя и католик, но многим православным сегодня просто необходим как хорошее средство от гипертрофированной сУрьёзности. Это его знаменитая фраза: – Входя
в церковь, снимают шляпу, но не голову.
Всего Вам доброго.
|
|
|
Владимир Бирюков 22.08.2007 01:44
|
# |
Было это несколько лет тому назад. Повел я свою любимую (будущую жену) первый раз в церковь . И говорю ей, что-то вроде того: «Когда зайдем, стой рядышком и держись за меня. Мы здесь впервые, поэтому могут начать приставать со всякими «наставлениями» местные «знающие» старушки, ты их не слушай, а вежливо отшей. Такие в храм ходят не молиться, а развлекаться – посплетничать, бестолковую молодежь поучить и т. д. ». Как в воду глядел – полслужбы приставали с «важными» советами и «умными» вопросами. Вышли из храма, я и говорю: «Ну вот, и прописались. Ты внимания не обращай, так часто бывает. Будем ходить – привыкнут, отстанут. И не спрашивай у них ничего, лучше к батюшке подойди».
Другой случай. Приехал я на новое место жительства. Пошел в церковь. Наблюдаю странную картину. В ограде открытые ворота и калитка. Все, почему-то, идут в калитку. Я в ворота (бывает, лезу иногда на рожон), на меня одна местная, как зашипит: «Сюда нельзя!» Я с такими прибамбасами уже знаком, спрашиваю: «Почему?» Бабушка остолбенела, еще бы, какой-то новенький вопросы задает. Но через минуту нашлась, что ответить: «Здесь покойника заносят!» (напугала ежа голой…) «Ага, – говорю, – и батюшка на машине заезжает!» Вы бы видели, что с ней стало – как рыба, губами похлопала и ушла, обиделась наверно. Господи, прости. Мы потом вместе с батюшкой хорошо по-доброму посмеялись. И так сплошь и рядом. Вот вам психология некоторых «ревнителей». Не мудрено, что швыряют камни в о. Андрея, как же, на «святое» покусился – на традиции. Помоги ему Господь и убереги от ошибок.
|
|
|
Алексей Филонов 22.08.2007 00:19
|
# |
|
|
Качурину И.
Вы, быть может, мне не поверите, но у меня тоже есть Библия и я её читал. И должен Вам заметить, что вижу некоторую разницу между, скажем, ветхозаветными пророками и современным любителем библейской образности, применяемой им для вящего уничижения носителя священного сана, что является как минимум празднословием. Quod licet Jovi non licet bovi. Это латынь, если Вы, конечно, понимаете. Брошюру о.Рафаила постараюсь разыскать, без чего, понятное дело, дискутировать затруднительно. Вообще же, хочу Вам искренне посочувствовать: приходится Вам иметь тут дело то со слепыми, то с неофитами… Трудно, должно быть, с таким народом.
|
|
|
Lucia 21.08.2007 23:12
|
# |
|
|
| http://www.dymka.info/articles/view/_t_/id=1157 вот тоже отличное проветривание. Кстати, раньше без головного убора в храм ходили молодые девственницы. Если сей час возродить такую традицию слишком уж много недоразумений будет. Кураев не мог этого не знать. но нужно же заигрывать с аудиторией!
|
|
|
колос 21.08.2007 23:09
|
# |
|
|
Чтобы было понятно, что стреляя в Кураева, о. Рафаил метит в Московскую Патриархию, достаточно поставить вопрос: где в вопросе о "границах Церкви" о. Андрей разошелся с документом Собора 2000 года "Об отношении к инославию и экуменическому движению"?
А то, что книга архиеп. Илариона Троицкого модернистская – прекрасно показали патриарх Сергий и Флоровский. Ведь он полагает, что крещения для спасения не надо.
|
|
|
Lucia 21.08.2007 22:55
|
# |
|
|
| Желательно было бы пояснение – что такое в данном случае суеверная дичь?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | Следующая >>
|
