|
Коценко Александр 13.03.2007 09:57
|
# |
|
|
| "… победа иосифлян опасна также как опасна победа нестяжателей" – как и любой крайности. Только проблема, мне кажется, в неготовности людей связанной с их низкой духовностью. Очень искусительно найти в другом что-то отрицательное и посвятить себя борьбе с этим отрицательным, а потом с его носителем, затем со всеми кто против тебя. Многократно увеличивается искушение, когда пришедший в Церковь человек еще неокрепший духовно, не завершивший (а может и не начинавший) или не близкий к завершению работы над собой начинает бороться с внешним. Причем все это преподносится или выглядит в его глазах как борьба за чистоту веры, где нельзя уступить т.к. это отступление от Бога. Но правильно ли он понимает эту чистоту? Достоин ли он, страдать за Христа? У Николая Еремина в одной из песен есть слова «…за Христа страдать святым лишь дадено ты за грешных душу положи…» Этого как раз и нет у ревнителей – ни любви к ближнему, ни терпения, ни уважения чужого мнения, они просто не слышат других. Это не признаки доброго устроения.
|
|
|
Коценко Александр 13.03.2007 08:27
|
# |
|
|
| Отличительная черта подобных провинциалу ревнителей в том и заключается – они могут ругать, кого вздумается вплоть до президента и Патриарха, а их ни-ни, сразу с ревом пишут, что дескать любви не имеют участники дискуссии.
|
|
|
Автор публикации 13.03.2007 08:25
|
# |
|
|
О смирении и послушании, Сергей Юрьевич, стараюсь не писать вовсе. Понятия хорошие, но истертые, к сожалению. И о соборности бы по своей воле не писал, но "компанейщики" то и дело к ней апеллируют в связи с Обращением. На мой взгляд, при этом говоря совсем не о соборности.
Просьба также будет к Вам, Сергей Юрьевич. Если соберетесь еще писать в этот форум, просмотрите содержание статьи. Где говорится о "безоговорочном подчинении любым приказам церковного начальства"? Если автор дает нелицеприятные оценки деятельности Назарова и Душенова, из этого вовсе не следует, как они изволят выражаться, "лизоблюдство". Тема публикации – это как раз про то, что церковный народ способен и будет выражать свою принципиальную позицию, но по делу и без истерики. Как пример, реакция на Баламандское соглашение.
По поводу самой фразы о "безоговорочном подчинении любым приказам церковного начальства" можно писать отдельную работу. Фразеология уж очень характерная и метит назарово-душеновцев. Так, как здесь вкось и вкривь понимается церковная жизнь, не дай Бог никому.
|
|
|
Ingvar 13.03.2007 08:14
|
# |
Полемика вокруг обращения еп. Диомида – полемика, если убрать финансируемых врагов церкви, полемика между иосифлянами и нестяжателями. Мы все еще ходим по тому же кругу, который привел к катастрофе 1917 г. История нас ничему не научила.
Но спор между волей и чувством не имеет решения. Нужен еще разум.
Русские цари всегда принимали идеологию иосифлянства. Но сегодня мы прославили единственного царя-нестяжателя вместе с царицей и их детьми. Царица же советовала царю причесываться при принятии важного решения гребешком, подаренным Распутиным. Поэтому теперь мы спорим, прославлять Распутина или нет.
Отцы Церкви оставили нам образ устройства духовного человека: разум (не рассудок, а ум, соотносящийся с Умом) управляет упряжкой, запряженной волей и чувством. Если же слушать спор между волей и чувством, то никуда не поедешь. То есть, победа иосифлян опасна также как опасна победа нестяжателей.
|
|
|
Const 12.03.2007 19:55
|
# |
Просьба "ревнителям"! Вы, родные, вашу незаурядную риторику лучше бы направили на благовестие "нехристям". Бог им очень нужен, а правильно и доходчиво сказать о Нём некому… Скандалить-то в Сети и попов ругать, оно, того, как-то проще, чем дело сделать, за какое "покроется множество грехов". Или вы чисты в совести и пред Ним?
И так, вопросик: нынешнее состояние РПЦ вам лично мешает исповедываться и приобщаться Христа?
|
|
|
papa 417 12.03.2007 18:51
|
# |
Русские князья, в том числе Александр Невский, возили Ханам в Орду и подарки и свои челобитные письма. Никто не посмеет называть их отступниками. Равноапостолного Константина на смертном одре крестил еретик – арианский епмскоп Евсевий. Как-то с канонами не вяжется. Но ни кто не посмеет отобрать у Великого Константина титул равноапостольного. Во времена Иоанна Златоустого в Римской империи оставалось узаконеным рабство. Церковными правилами запрещалось рукоположение рабов. И ни кто не говорил и не говорит, что Церковь подлизывалась к олигархам.
Если вы хотите успокоиться и быть уверенным, что находитесь в правильной и "чистого исповедания" Православной Церкви, то должен Вас разочаровать.
Адам был в раю … и пал! Иуда был рядом со Христом… и предал! Осознаете это или нет, но Вы бежите в надуманные проблемы от самого себя, от подлинного духовного подвига. Будте верны в малом – боритесь за чистоту в себе, а большое устроит Господь.
|
|
|
Федор 12.03.2007 17:45
|
# |
Проблемы освещенные вл.Диомидом действительно существуют и актуальны,
но если шумиху раздули провокаторы типа Назарова, то не может сатаниское
начало привести к праведному концу. Где бесы – там нет пользы православию.
Пункты обращения вл.Диомида официально и повсеместно реализовать мы похоже сможем только после укрепления и национализации светской власти и никак не раньше.
Иначе Церковь ошельмут по всем СМИ и подключат силовые структуры государства к гонениям на Церковь. Если же государство поддержит обращение официально – получим немедленную войну с натовским блоком. И то и то преждевременно и может иметь весьма плачевные последствия. Но провокаторам похоже именно это и надо – бороться с православием силами ревнителей православия…
|
|
|
Сергей Юрьевич 12.03.2007 15:31
|
# |
| Автор статьи много говорит о смирении, но почему-то под смирением он понимает безоговорочное подчинение любым приказам церковного начальства, хотя, по-моему, смирять нужно свои греховные устремления, к примеру, такие как страх перед начальством, страх потерять жизнь или свободу в борьбе за Дело Христово, желание промолчать, когда начальство творит беззакония, попирает Веру Христову! Если бы Патриарх Гермоген смирился с властью Гришки Отрепьева, то сейчас никакого русского народа вообще, и никакого Православия, в частности, не было бы! А чем Путин лучше Отрепьева? Отрепьев на высшие посты ставил ляхов и жидов, Путин ставит одних жидов; Отрепьев раздавал русские земли соседям, Путин отдал острова Китаю, а теперь готовит сдачу Курил Японцам! И если Гермоген призывал русский народ сбросить Власть Инородцев, то патриарх Алексий II призывает русских смириться с жидовской властью, даже на такое унижение как строительство мечети в казанском кремле, по размеру превышающей рядом стоящий Православный Храм, патриарх Алексий не дал возражений, то есть он ничего не имеет против Унижения в Казани Православия!
|
|
|
Еще один гость 12.03.2007 15:22
|
# |
|
|
| То же самое, чересполосица. "Не стоит и так ругать Душенова и Назарова. Их горячность вполне объяснима". Стало быть, некоторым прощается. По отношению же к иерархии у Провинциала какие требования? "Честность, правильность и праведность". Немногого хотят "ревнители", немногого…
|
|
|
Еще один гость 12.03.2007 15:14
|
# |
| Реши, реши для себя, Провинциал что тебе хочется: выбрать себе пастыря и приход и держаться за них или следить за любым (!) отклонением от канонов. Одно от другого, брат, здорово отличается. А то детство какое-то: "Не многого хотят верующие-"ревнители". Чего же немногого? "Воссоздания Церкви во всей чистоте и непримиримости ее учения".
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | Следующая >>
|
