|
Елена Николаевна 10.05.2007 14:32
|
# |
|
|
Провинциалу
Да, вы обсолютно правы. Сейчас время предантихристово. Откуда такая уверенность? Да хотя-бы из вашего настроения духовного и той боли, которую вы испытываете , наблюдая за происходящим вокруг! Вы ведь думающий человек ,и не можете не замечать того,что происходит и у нас ,и в мире. А люди ? Отличный ответ на этот вопрос есть у Игумена N ( есть одноимённый сайт с очень интересными статьями и книгами). В книге "Отрекаюсь от тебя, сатана"( http://igumen-n.logoslovo.ru/papers.php?paper=3 ) он рассказывает о законе духовной наследственности. А так называемые дети “индиго“ – что это за явление? Примеров много, места не хватит …
Вы спрашиваете, как с этой информацией быть ? Каждый определяет для себя сам. То, что наша жизнь изменится – не сомневаюсь. Приход антихриста ( по свидетельсву святых отцов ) определит не число в календаре, а количество наших грехов. Сколько это в годах, часах – только Господь знает. Старец Исаия говорил Святителю Игнатию: «Пойми время. Не жди благоустройства в общем церковном составе, а будь доволен тем, что предоставлено в частности спасаться людям, желающим спастись».
Надо ли бороться ? А как же ! Вопрос как . Врага нашего его же методами не осилишь, а с Господом всё возможно.
Почему Церковь молчит ? Не знаю. Да и знать не хочу. Что мне до чужих грехов? У меня своих предостаточно. Я верю в милосердие Божие , и в то, что он спросит с меня ровно столько, сколько было мне дано.
Знаете , чем для меня отличаются “ ревнители” от святых отцов ? Духом мира и любви. С масонами всё понятно, но мне , как христианке, с такой ненавистью жить невыносимо. Помню шла первый раз на исповедь и думала : “ И в чём же мне, такой замечательной, каяться ? “ , а подошла к священнику и неожданно … заплакала . И мир такой-сякой, и люди не лучше. Он улыбается и говорит : “ А ты чего за всех переживаешь ? Знаешь, что сказал Серафим Саровский ? Нет ? Стяжи Дух Мирен – и тысячи спасутся вокруг тебя”.
Вы пишете о неудавшейся исповеди. Мне кажется , что сразу это даже невозможно. Года два я просто подходила в общей толпе и два-три предложения из себя выдавливала. Потом священник стал меня узнавать. Однажды пришла накануне причастия, вечером, на службу (во время Великого Поста завела тетрадь и писала свои грехи , начиная с семи лет) и ,наконец, мне удалось покаяться так, как хотелось. Наш священик говорит , что Господь настолько любит каждого человека, что открывает ему его же грехи не сразу, а по мере духовного роста. Да и потом, вы ведь не священнику, а Богу покаяние своё приносите ! Не слушает – это с него спросится. Идите к любому, который выслушает. Я тоже в каждом пыталась найти Иоанна Кронштадтского…
А начёт того, что нужно кого-то куда-то привлекать… Поверьте, те у кого есть желание знать , давно всё знают… Информации – предостаточно…
|
|
|
Провинциал 10.05.2007 10:03
|
# |
|
|
Елене Николаевне.
Извините, но в Ваших рассуждениях есть логическая нестыковка. Если сейчас уже время антихриста, то действительно – нам в леса! Именно о таких временах говорил Игнатий Брянчанинов и Евангелие. Хотя все ли смогут уйти от ближних? Да и русским не впервой встречать смерть лицом к лицу. В этом случае, что может быть печатью антихриста, если не ИНН?
Но если это еще не так, то у нас есть и воля и сила, чтобы противиться и врагам Христовым, и врагам Отечества. Почему-то в Греции ПЦ нашла силы призвать паству не принимать новых паспортов и ИНН. Не вполне согласен и о том, что мало говорится о покаянии. – Предостаточно! И в святоотеческой литературе и в разного рода полемике. Причем чаще о покаянии говорят хулители "ревнителей". Насколько искренне – Бог им судья! Надо ж что-то отвечать. Почему-то предполагается, что у "ревнителей" о покаянии и места в душе не остается – одна ненависть.
А у меня сходные с Вами чувства охватывают. Но почему-то они рождают именно желание всеполного покаяния – того, что неподробно исповедано или с лукавством, или того, что не понимал, боялся. Да вот вся суета мира не дает это сделать, да и не знаю, к кому идти. Не всяк поймет, не высмеет. Опыт подобной неудавшейся исповеди имеется, а спорить с батюшкой, уподобляясь Л.Толстому – не хочу.
Я НЕ БОЮСЬ контроля над собой – я его не желаю. Не желаю быть сообщником и молчаливым одобрителем сатанинской глобализации. Почему об этом боятся сказать вслух наши духовные отцы? Дать оценку этому процессу. В виде того же официального обращения. Думаю, потому, что потом придется сказать и вытекающее из этого обращения. А оно нужно? Что нам система, что нам Европа? Мы должны стоять. Как стояли наши предки на поле брани. И телесной, и духовной. Твердость и искренность привлекает людей в Церковь, а не раздача поп-корна и джаз-оркестр.
Я не сомневаюсь, что в чем-то неправ, ибо очень трудно в наше время найти правду где-либо, кроме Евангелия. Но более ли правы те, кто пытается умолчать о правде? Даже во спасение своей души. Я понимаю, что смешно представлять себя выступающим обличителем с трибуны Интернета. Цель иная: привлечь людей к проблеме, понять свои слабости и слабости оппонентов. Иные вопросы заставляют и по-иному взглянуть на многие вещи.
Я верю, что Бог шельму метит,
И будет всем нам судный час,
И каждый в свой черед ответит
За то, что делал он сейчас!
|
|
|
Елена Николаевна 09.05.2007 22:48
|
# |
|
|
|
Елена Николаевна. 09.05.2007 12:11
|
# |
|
|
Провинциалу:
Еще на форуме о смерти Ельцина обратила внимание на Ваши сообщения. Знаете почему? Мне импонирует Ваша искренность и честность, даже когда , в некоторых вопросах, Вы поверхностно-правы…
Можно объясню на своём собственном примере? Некоторое время назад активно увлекалась всеми этими вопросами. Началось с Валянского с Калюжным , а закончилось Гордеевым и Назаровым. За это время (около года) познакомилась с двумя монахами из двух разных монастырей, но настроения у обоих , как под капирку. Ваше сообщение – мой диагноз за последний год. На тему ИНН прочла всё, что нашла в интернете. Не поверите, но родные стали опасаться за психическое здоровье, ведь коль Патриарх с государством и с массонами – заодно, то мне пора в леса. Ведь как получается : в сказку о злых боярах и добром царе – не верится.
Я покой и радость потеряла. Стоишь на литургии и думаешь : молиться за Патриарха или нет ? Пошла к священнику и выложила все свои измышления и мудрования не по разуму. Он выслушал и сказал , что в последнее время о конце света – сколько хочешь , об ИНН – тоже, а о покаянии никто говорить не хочет. И ещё он добавил, что контроль отменный за мной и так ведётся, ведь бесов никто не отменял.
Прочтите мнение об этом вопросе у отца Кирилла (Павлова). Конечно все эти проявления глобализма ни к чему хорошему не приведут. Я от ИНН откажусь ( муж отказался и никаких препятствий не было). Вопрос о чипах даже не обсуждается. Всё, что вы сейчас наблюдаете называется отступлением и началось не вчера , а со свержения монархий в Европе. Система уже сложилась, понимаете ? Детали остались…
Помните , как сказано у святителя Игнатия Брянчанинова : Не покусись немощной рукой своей остановыить рядущее отступление…
|
|
|
Алексей Филонов 08.05.2007 12:29
|
# |
|
|
Провинциалу Валерию:
Ах, простите, не доглядел… Но при Вашем отношении к проблеме имени странно, что Вы почему-то предпочитате псевдоним. Впрочем, это полное Ваше право. Тему мне переводить никуда не нужно; для меня ИНН – не тема, поэтому я давно перестал этого вопроса касаться.
Ещё раз, простите.
|
|
|
Провинциал 08.05.2007 09:51
|
# |
Алексею Филонову:
Я неоднократно подписывался своим именем (Валерий) при псевдониме и не скрывал его. Если бы Вы были повнимательнее, то и вопроса не возникло бы.
Ваш прием перевода темы на иную, типа "сам какой?" не конструктивен. Не стоит переводить на личное, вопрос важнее и серьезнее.
Елене Николаевне:
Для того, чтобы заступиться за верующих не нужно поднимать бунт против государства. Если помните, было соответствующее обращение Патриарха с просьбой учесть чувства верующих, не желающих принятия ИНН, были и соответствующие поправки в нормативные документы ФНС, но потом – все возвратилось к исходному. Со стороны Патриархии – в лучшем случае молчание или утверждение, что ИНН и любая символика верующему не повредят. И что в результате? Недоверие части верующих нашим иерархам, а у части – полное отрицание всего государственного и уход в раскол. И где те весы, которые определят, что больше: вреда или пользы? Если следовать Вашим рассуждениям, то коли завтра власти будут принуждать делать "прививки" демократии в виде чипов под кожу в руку, то стоит Патриарху это одобрить – и новые стройные ряды граждан пополнят "церковь". Я понимаю, что нет единства не только у верующих, иерархов, но даже у братских ПЦ по многим вопросам. А коли так, то нужна предельная внимательностьи осторожность. Наши пастыри должны быть не зачинщиками бунта, а ходатаями к власти с просьбой учесть чаяния всех верующих. Голос Церкви – голос совести верующего. Не может быть "симфонии" Церкви и безбожной власти. Смешно думать, что альтернативы данным глобалистким инструментам нет. Если этот вопрос не столь существенен, как нам об этом говорят, то и не стоит жертвовать единством Церкви.
|
|
|
Елена Николаевна. 08.05.2007 01:07
|
# |
Полагаю, что вызову всеобщее неудовольствие , но кое-в-чём отец Андрей таки прав. Дело в том, что я сама пережила и перестрадала почти все темы ( а они активно муссируются в определённых кругах ) ,затронутые Владыкой Диомидом.
Гордеев, Назаров,Душенов… Вы и вправду думаете, что Кураев не о чём "таком" знать – не знает, ведать – не ведает ? Нет, не для того написал он эту статью ( по заказу или нет, без разницы). Знаете ,что остановило меня в трудах этих, по-своему выдающихся ,людей? Рано или поздно они осуждают Патриарха, а его МОТИВЫ не моего ущербного ума дело. Все говорят об ИНН, как об отступлении полнейшем, но если-бы Церковь ,в своё время ,выступила бы против государства , то меня и многих других, бы в Церкви-то не было-бы. Оглянитесь. Сколько людей приходит к вере сейчас ?
Кому решать, когда жатва ? Сложнее все. Сложнее…
|
|
|
Алексей Филонов 07.05.2007 12:40
|
# |
|
|
Интересны размышления Провинциала о имени христианском… Так он боится, что у него имя отнимут. Между тем, сам он на форуме именем христианским пользоваться упорно не желает, и когда кто-то обращается здесь к Провинциалу, то человек этот спокойно идентифицирует с Провинциалом себя. Вот загадка, право…
Провинциал, "Где Ваше имя?"
|
|
|
Провинциал 07.05.2007 10:13
|
# |
|
|
Туркину А.Н.:
Вы иное упрощаете, иное – усложняете. Ваша цитата:
"Об ИНН: некоторые люди считают, что в день страшного суда не примут печать антихриста и тем спасутся. Они опасаются, что ИНН и есть та печать."
Большинство же, не приемлющих ИНН, не считают это число печатью. Считают же очередным шагом к антихристу, некоторые старцы считают, что принятие ИНН вызывает некоторое помрачение ума, которое способствует дальнейшим неправильным шагам к отступлению и невозможности видеть самого отступления. Вот бланк ФНС. Вверху вписывается ИНН. Ниже – фамилия и начальные буквы (а не имя!) имени и фамилии. Слева – штрих-код с тремя разделительными шестерками. Как будут Вас идентифицировать в ФНС? – Ясно, что не по имени христианскому! Машинная считка – по штрих-коду, поиск в БД – по ИНН. Где Ваше имя? Вместо него – сатанинский эрзац. И после этого станем писать заявление с просьбой (!!!) присвоить (!!!) нам ИНН?! Чувствуете, что неприемлемо? Да, нас соблазняют. Ведь мы лишаемся (!) некоторых льгот и доходов (например, тех же налоговых вычетов, о коих моя жена слезы льет – свыше 100 тысяч). Или хорошая работа. А что дальше будет? Да, коль проглотим, дальше будет пожестче: лишение гражданских прав, пенсий, прав на жилье и т.п. А кто примет карточку-чип вместо паспорта – тому пряник!
Насчет экуменизма.
Если б диалог велся с целью привлечь католиков и пр. еретиков в лоно Церкви, богословами, представителями Церкви, именно, как диалог, рабочие дискуссионные встречи – ничего бы плохого в этом не было. Но если проводятся совместные моления (а дело именно так!), если привносятся католические и иудейские мотивы в нашу веру – это никуда не годится и должно быть порицаемо. Также недопустимо называть жидов "досточтимыми братьями", награждать их, еретиков и магометан православными орденами – за любую деятельность. Для того есть светские ордена.
Так мы незаметно подошли и к символам. Здравое начало восторжествовало: независимо от содержания символов, недопустимо использовать заново те, которые являются НЫНЕ символами богоборчества. И не стоит ссылаться на древние толкования: их было множество, а нынешние – у всех на виду. И когда сначала обнимаются с иудеем прилюдно, а потом благословляют крестом со звездочкой – бывает большое искушение и избранным. Про кипу (символ приверженности иудаизму) – и говорить нечего.
|
|
|
Алексей Филонов 07.05.2007 08:08
|
# |
|
|
| Дмитрий, благодарю Вас; мне добавить к вопросу уже нечего. Интересно было бы послушать г-на Туркина: каких всё-таки отцов имел он в виду, говоря о спасении "людей, не знающих Христа"? Его толкование св.Евангелия в данном контексте просто не выдерживает критики, кроме того, что приводя одни цитаты, он избегает других. А картинка с братанием папы и КПльского патриарха – лишь эпизод в том откровенно предательском по отношению к Православию фарсе, который имеет почти постоянные продолжения.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | Следующая >>
|
