|
Коценко Александр 15.01.2007 09:24
|
# |
Приношу свои извинения за поверхностное изложение мыслей. Ни в коем случае мои слова не относятся к конкретным неправославным людям!!! Согласен, что привлекать надо всех, если это касается отдельных личностей, но с оговоркой «Атеистов можно пускать в русское движение, но они не должны его возглавлять и определять его идеологию.».
Касаясь уже имеющихся неправославных структур, то их самость не даст нам объединится, а противники или Противник (рогатый) используют их слабости в определенный момент. Если среди православных слабо виден дух любви, смирения, самоотречения и жертвенности (посмотрите на недавнюю историю СРН), то про наших неправославных братьев (про организации!) можно говорить, что часто их активность стоит на их амбициях коренящихся в самости.
Про тактическое единство уже писал в предшествующем опусе.
|
|
|
Коценко Александр 15.01.2007 08:21
|
# |
|
|
| Я это даже не думал, но именно объединиться, и стать единым считаю не возможным. Так согласен со Степановым, что участвовать должны все, но руководить православные. Просто никто не согласится из неправославных объединений.
|
|
|
Дмитрий Донцов 14.01.2007 16:07
|
# |
| Спаси всех Господи! С праздниками – наступившими и грядущими!
|
|
|
Василий Ч. 13.01.2007 23:19
|
# |
По поводу «Итогов Русского марша».
Эти итоги ВОПИЮТ к нам, православным. Зачем смешивать Православие с политикой? Зачем это делать СЕЙЧАС, когда самой насущной необходимостью является остановить грабеж земли Русской и геноцид Русского народа? Неужели Вы хотите в одночасье ВОСПИТАТЬ все население нашей страны и на идеалах «Православие, самодержавие, народность» построить какую-то ГОСУДАРСТВЕННУЮ систему?
«Москва – третий Рим!» – зачем СМЕШИТЬ абсолютное БОЛЬШИНСТВО? Да, Москва – действительно «третий Рим». Так БЫЛО до революции. В духовном смысле эти слова справедливы и сейчас. Но это – лишь ТЕОРИЯ, которая с Божией помощью может реализоваться в некотором отдаленном будущем. Причем с нашей активной помощью. Если же мы, православные, будем заниматься только молитвой, некими мало кому понятными, кроме самих православных, молитвенными стояниями, шествиями, и будем ждать, как впрочем свойственно русскому человеку, когда же придет добрый дядя и остановит беспредел, – если будет так, то ничего просимого Господь нам не даст. Можно молиться сколько угодно, но если не озаботиться низменными мирскими вещами и не привязать осла (лошадь), то последний (-яя) все равно уйдет на все четыре стороны.
Нас приглашают к объединению и реальным действиям, а мы разводим бесплодное теоретизирование (демагогию, если угодно) про идеологию, про монархию. Извините, господа, это – свойственные всем русским максимализм, идеализм, привитая коммунизмом вера в утопию, в «светлое будущее».
Практически не знаком ни с кем из участников совещания. Однако – по поводу озвученных позиций.
Ясна, конкретна, конструктивна позиция Владимира Тора. Относительно его замечаний к другим участникам (больше всех других ПОЧЕМУ-ТО настаивающим на своей православности)– обеими руками «за». Предлагаются РЕАЛЬНЫЕ цели – «борьба за подлинное и реальное самоуправление нашей страной», борьба за устранение русофобского клана во власти и замещение этих постов русскими людьми, при сохранении государственного устройства в целом. Будучи православным, Владимир Тор НЕ НАСТАИВАЕТ на этом, в отличие от наших дорогих публицистов.
Леонид Симонович совершенно правильно замечает, что «идеология – это выхолощенный дух», в противоположность Духу Животворящему. Однако несогласен, что «сегодня православное движение существует именно в монархическом ключе». Я был на собраниях монархистов, участвовал в шествиях. Держится это движение на энтузиастах. Среди священников поддержка незначительная. Утверждать, что это – фундаменалистское движение в Православии людей среднего возраста (чуть ли уже не адептов), которых якобы не понимают молодые люди, – значит не более, чем тешить свое самолюбие.
Монархистов, исповедающих монархию, как единственно возможное государственное устройство, среди православных еще меньше, чем самих православных, четко осознающих себя таковыми, – среди остальных граждан.
Согласен в целом с Владимиром Семенко, но когда заходит речь о конкретных возможностях объединения патриотического движения, опять звучит необходимость «духовного просвещения всех» и утверждается, что «до тех пор … объединения не получится». – ПОЛУЧИТСЯ, если не выпячивать свои амбиции и не лезть сию минуту в душу к гражданам. Просвещать в истинах Православия – дело священников. И тем более не наше дело – воспитывать.
Можно и нужно договариваться с молодежными организациями. Какой пример показывает г-н Демушкин со своей организацией (выступление Константина Крылова)! Убрали таки всю фашистскую символику, дистанцирующую от себя всех нормальных людей. А что же мы – православные? Мы без диалога молча ушли (выступление Андрея Савельева). Оказалось, что причины разделения – надуманные, что это мы, православные, в первую очередь, поддались на провокацию Севастьянова, оскорбившего Святейшего Патриарха, мы не смогли поступиться своими личностными амбициями (реально, оказывается, был конфликт между отдельными людьми, стоявшими во главе), мы не смогли устоять от соблазна ПОУЧАТЬ всех тому, чему должны поучать лишь священники при согласии поучаемых, а также тому, чему место в философских изысканиях.
|
|
|
Александр +++ 13.01.2007 15:09
|
# |
|
|
Дмитрий, я к Коценко Александру обращался по поводу его слов
“Объединиться с неправославными патриотами невозможно и ненужно”.
Считаю эту посылку ошибочной.
Во время Великой Отечественной войны нас всех объединила любовь к Родине, потому и победили.
Моя мысль в том, чтобы перенести акцент на то, что нас объединяет. Смотреть друг на друга “чистым оком”.
А ваше сообщение я понял так, что с буйными антихристианами нам не по пути – полностью согласен с вами.
|
|
|
DjKoul 13.01.2007 15:03
|
# |
|
|
| Да я не о союзниках, а о людях, о ближних. А тех которые катят на Патриарха слушать самое главное не надо. Пускай горло дерут в одиночестве – надоест когда-нибудь. Но есть люди невоцерковленные, грешники немалые, которые при этом не позволят себе неуважительно высказаться о Церкви и в заслугу этого себе не ставят.
|
|
|
Дмитрий Донцов 13.01.2007 09:04
|
# |
|
|
Да, не предлагает никто от них отделяться. С рассуждением нужно к вопросу о союзниках подходить – с простотой и мудростью. Я веду речь о подобных "… а если и Церкви не послушает, будет он тебе, как язычник…".
Если человек действительно любит Русь, орошенную кровью мучеников, но он пока не в ограде церковной – это другое дело. Это про тех, о ком Спаситель сказал св.ап. Иоанну: "Кто не злословит имени Моего…".
А если группа товарищей накатывает на Патриарха, да подавай им Перуна? На мой субъективный взгляд у православно-патриотического движения немного другие цели, чем перевоспитывание националистов-неоязычников.
|
|
|
Александр+++ 12.01.2007 22:23
|
# |
|
|
Отделяться от неправославных – это рассуждение от нелюбви.
Это все равно, что призывать к отделению от своих невоцерковленных родственников.
Господь пришел сначала ко своим по плоти – бесноватым, мытарям, грешникам.
"Воцерковленные" же первосвященники говорили: “… этот народ невежда в законе, проклят он.” (Иоанн 7.9)
Нам помягче бы ко своим по плоти.
|
|
|
Дмитрий Донцов 12.01.2007 18:51
|
# |
|
|
Дима, вы не внимательны к собеседнику. В предыдущем посте, ваш покорный слуга, не предлагал отделять овец от козлищ – это было явным фактом. Дух у некоторых людей не тот. Вы понимаете о чем я? "По плодам узнаете их…".
Согласен с Александром Коценко, что временные попутчики при определенных условиях (власть, деньги) могут обернуться врагами. Хватит ли у православных лидеров-патриотов дальновидности определить, когда настанет это время? Не легче ли заранее дистанцироваться от самых радикальных, чтобы не сидеть все время на пороховой бочке?
И самое главное: участие некоторых товарищей дискредетирует православное патриотическое движение. Наглядный пример был в Благовещенске, когда организаторы местного "Русского марша", кроме лозунгов, типа: "Бей ж… спасай Россию!", ничего вразумительного сказать не смогли. Просто подумайте, какие из них получились патриоты в глазах обывателей?
Объединение это хорошее дело, но подлинное оно на основе христианских истин. А то получится, как в оркестре из 100 человек, у которых разные ноты. Какафония вместо симфонии.
А про гордость православных давайте не будем. Ведь у неправославных она, вообще, не котролируется носителями. А это опасно в любом добром начинании…
Другими словами, объединится еще можно, когда одинаковые цели, но разный политический окрас… А в вопросе исповедания веры слабины быть недолжно… Божией воли нужно искать, а не своей.
|
|
|
DjKoul 12.01.2007 17:36
|
# |
|
|
| Александру Коценко. Слишком резко. Неправославные не значит 100% плевелы. Есть среди них и плевелы а есть и блуждающие. Вот так отсекать их нельзя.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | Следующая >>
|
