|
Одиноков 15.11.2008 23:02
|
# |
|
|
| И что?.. Пётр Мультатули тоже профессиональный историк. Мы все неврастеники, но всё таки нужно бы держаться каких-никаких рамок в полемике.
|
|
|
Дмитрий Соколов 15.11.2008 18:30
|
# |
|
|
про иконы…
в прошлом году в новостях сюжет, как в греции дали одному расписывать храм, и он там на фресках и сталина, и ленина с нимбами изобразил. так что предположения предположениями а вот тем не менее…
Колчака не надо славить как святого, поскольку им не был. Но помнить о нем не о как карикатурном "сибирском вешателе", а о достойном сыне Отечества, блестящем ученом, полярном исследователе и специалисте по минному делу – нужно и должно.
|
|
|
Expaceple 15.11.2008 18:12
|
# |
|
|
| Написать пост на пол страницы время есть, а ответить нет? Нормально
|
|
|
читательница 15.11.2008 17:00
|
# |
|
|
"А чего? Может и доживем до того, что у нас в храмах вместо соборной иконы новомучеников будет новомученик Владимир (Ульянов)."
Глупо? Глупо."
Нет не глупо, а очень кстати. Ведь разговор тут шел о Сталине на иконах. Это только один шаг от того что-бы нарисовать и Ленина. И действительно, абсурдно иметь икону новомучеников рядом с иконой Сталина, или даже в одном храме (правда, в том храме вполне возможно иконы новомучеников и нет). И кстати, я очень заметила, что поклонники Сталина очень скептически относятья к новомученикам и часто стараются снести на нет или уменьшить их значимость, и они вообще редко поминаются. Так что всё было сказано совсем не глупо, а очень метко и по делу. Это всё вещи, к сожалению, связанные не только в теории, но и в реальности и на практике. Так получается.
|
|
|
читательница 15.11.2008 16:54
|
# |
|
|
| Ну понимаете, я так думаю – Цветков крайне редко говорит такие крайние вещи, даже на удивление. Я даже иной раз удивляюсь как у него нейтрально и благожелательно получаются все реплики – признайтесь это далеко не все так. С другой стороны он всё же професиональный историк, и не такой как многие называющие себя таковыми, а по сути никогда в жизни не видевшие своими глазами ни одного настоящего архивного оригинального документа. А таких не мало развелось! Наверное благодаря интернету, которые на самом деле куда больше терпит чем бумага. И вот нам любителям трудно понять это – человек сидит, копается в этом всём, прочувствовает, проверяет, перепроверяет, иногда несколькими. А делится всем крайне благодушно и никогда не высокомерно. И потом кто-то выссказывается на ту же тему, ничего этого не видевши, и не зная толком о чём говорит, а говорит так как-будто всё знает (вот в чём загвоздка!), и понятно, что иной раз у професианала который сто раз все факты уже рассказывал, от абсурда всего этого, может появится желание в данном случае просто плюнуть на все старания свои, и больше ничего не объяснять, так как бессмысленно. Что он впрочем и выразил. Ну не хотят знать, и не надо. Это он сам себе наверное сказал – лучше буду продолжать работу над книгами, а не этим заниматься.
|
|
|
Одиноков 15.11.2008 13:57
|
# |
|
|
Вы меня, Дмитрий, как-то обескуражили тем, что отнеслись к этой информации сверхсерьёзно. Я всего навсего показал, до какого-идиотизма можно дойти сегодня, в том числе в иконописании. О Колчаке там и речи, разумеется, нет и быть не могло. И к чему Вы мне объясняете, кто такой адмирал Колчак в сравнении с перечисленными советскими выродками?
Тему икон впервые озвучил уважаемый. В.Цветков: "Молитесь на ваших революционеров. Ставьте иконы. Сталину уже сделали. Теперь Ленину сделайте икону.
А чего? Может и доживем до того, что у нас в храмах вместо соборной иконы новомучеников будет новомученик Владимир (Ульянов)."
Глупо? Глупо. И на это ему совершенно резонно ответил Артур: "Я думаю, если у Вас в доме нет иконы Колчака (ведь, нет же?), не стоит
и другим вменять склонность к кумиротворению. "
Действительно, не стоит.
А потом уже любезная Читательница начала интересоваться насчёт икон Колчака…
Так что, как видите, разговор об иконах изначально не имеет под собой никакой разумной почвы.
Колчак, разумеется, не свят, но это не означает, что все обязаны восхищаться всеми его действиями или огульно их порицать. Мы как-то выбиваемся иногда из спокойного обсуждения вопроса, точно намерены здесь и сейчас возобновить гражданскую войну. Ну, к чему такие, например, душераздирающие сцены: "Да, если Вам так хочется – я провокатор, агент Моссада и скрытый сионист.
Все. Рады ?
Ответил бы я Вам всем хорошим русским словом, да не хочу. Грех.
Тысячу раз писал об одном и том же и вижу бесполезно.
Правильно сказано – не мечите бисер перед свиньями." ?..
|
|
|
Дмитрий Соколов 15.11.2008 13:15
|
# |
|
|
БРАВО!!!!
Вы просто неподражаемы! Я Вас понимаю, если до кого-то не доходит, приходится применять и такую риторику. Но – каждое высказывание не просто в точку, а на повал. Факты, преподнесенные с эмоциональным напором всегда сильнее фактов преподнесенных без такового.
>Это мой долг перед памятью погибших за Россию, безвинно оклеветанных и забытых.
Низкий поклон.
Вчера была трагичная дата: 88-я годовщина исхода Русской армии из Крыма.
Спустя несколько дней после этого началась ужасная бойня, оставившая далеко позади все прежние ужасы.
Вечная память героям и вечный позор палачам Русского народа, имена которых до сих пор красуются на мемориальных досках и названиях улиц.
|
|
|
Дмитрий Соколов 15.11.2008 13:01
|
# |
|
|
Я Вам так скажу: тут новоявленные "православные" сталинисты и почитатели красных душегубов повинных в голодоморе (не только на Украине, а и далеко за ее пределами), массовых убийствах по социальному признаку и классовой сегрегации с насаждением бесовско-сатанинского культа под маской "научного" атеизма – так вот, они пытаются нас уверить, что не надо было сопротивляться, надо было самим с себя одежку скидывать и бегом голышом к стеночке, под чекистские маузеры – вот это по их мнению подлинно достойно.
И еще эти не могущие забыть комсомольский задор агитаторы любят козырять цитатой про Иосифа и атомную бомбу. Дескать, вот нас боялись. И еще про спутники рассказывать любят запущенные с кладбища, в которую страну превратили.
Мол, куда там при царе разве бы полетели в космос? Разве бы создали баллистические ракеты? Да никогда!
Вот только что – лучше, привольнее, сытнее, а главное – духовнее жить стало людям после этих достижений?
А, что тут говорить – соглашусь с В.Цветковым.
|
|
|
Дмитрий Соколов 15.11.2008 12:49
|
# |
|
|
Ходил по той ссылке. Откровенный глум. А про Колчака тот "иконописец" просто не знает – не на слуху имя адмирала особенно в краях где "иконописец" обретается.
Колчак не был святым, чтобы его прославляли как святого. У него как и у всех были свои человеческие слабости. Но несмотря на это в моральном отношении он выше и Бронштейна, И Бланка, И Джугашвили не говоря уже о кукурузнике.
|
|
|
читательница 15.11.2008 02:38
|
# |
|
|
Ну хорошо, вот и говорите впредь, что это сказал некий господин Дойчер (кто он такой, не знаю толком), а не … Черчилль. Да и заметьте что цитата не совсем верная – там про бомбу вообще не упоминается. Просто так, для точности. Ведь если уже цитировать так цитировать, а то какой смысл? Тогда просто скажите от себя от всей души – "Сталин велик!"
Впрочем благодарна за то что навели меня это проделать. Впредь буду помнить и поправлять всюду где увижу в сети это невольное лукавство. Вода камень точит.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | Следующая >>
|
Александр Васильевич Колчак родился 4 (16) ноября 1874 года. Его отец — Василий Иванович Колчак стал героем обороны Севастополя в годы Крымской войны. Выйдя в отставку в чине генерал-майора артиллерии он написал известную книгу «На Малаховом кургане».