Нужно беречь Церковь, враг не спит

Украинская ассоциация религиозной свободы и газета «День» посетили в больнице Предстоятеля Украинской православной церкви (МП), митрополита Киевского и всея Украины Владимира (Сабодана). Митрополит имеет большую силу духа и светлый ум. Как и отмечала его пресс-служба, здоровье его постепенно улучшается. Глава УПЦ согласился ответить на несколько вопросов.

— Ваше Блаженство, скажите, пожалуйста, как сейчас происходит управление Церковью?

— Церковью руковожу я! В каждой епархии есть свой управляющий архиерей, который ведёт дело, подчиняясь Архиерейскому Собору УПЦ и РПЦ. Я держу связь с верными, служу, сколько могу и где только могу, как глава Украинской православной церкви. А управление имеет свою строгую структуру. На этом живёт наша Церковь как организация, а не только как Богочеловеческий институт.

— Как часто у вас бывают члены Священного Синода? Планируете возглавить его следующее заседание?

— Есть вопросы, поэтому Священный Синод Украинской православной церкви собирается часто. Думаю, что это хорошая традиция: так у нас будет меньше проблем, потому что всё подлежит анализу. Когда Церковь решает, тогда Синод и собирается, чтобы решить те или иные вопросы.

— Именно Вы подписываете все синодальные решения?

— Обязательно.

— Блаженнейший, Вы подписывали решение о выводе из постоянных членов Синода своего секретаря, архиепископа Александра (Драбинко)?

— Меня не было на заседании, я был в больнице. Но считаю, что для нас, верующих людей, дисциплина должна быть главной в нашем служении. Если Синод посчитал возможным поступать так, как он сделал, то уж воля Синоду. Если кого-то незаслуженно обидели, надо пережить этот кризис в личной жизни и в отношениях с Церковью. Если кто-то заслужит, Синод поднимет потом выше. Так в жизни должно быть.

— Но Вы можете защитить его своим авторитетом.

— Когда решение уже принято… Можно защищать, можно даже обращаться к Церковному суду УПЦ и РПЦ. Но так случилось, это дело нашей Церкви. Конечно, у меня есть влияние, и с моим мнением считаются другие члены Синода, и я считаюсь с их мнением. Сейчас такой период, что люди ищут ответы на то, что произошло… Что касается меня лично, я этому человеку (архиепископу Александру — ред.) очень обязан. Мы долгие годы работаем вместе. Он способен, трудолюбив. Молодой, и, возможно, у него были ошибки. Так это дело поправимое.

— Ваше Блаженство, у вас есть на примете человек, который мог бы продлить Вашу линию в руководстве Церковью. Кстати, греко-католики подали хороший пример: Блаженнейший Святослав (Шевчук) принял стиль управления Блаженнейшего Любомира (Гузара), который в прошлом году сложил свои полномочия.

— Таких людей много и это реальность. Люди познаются раз в трудных обстоятельствах. Можно увидеть лицо того, кто активно выступает против или, вспомнить его поведение немного раньше, а уже потом начинается философия. Это не только Церкви касается, а всей жизни. Люди всегда такие. Только нужно своевременно найти того человека, который бы работал честно и самоотверженно. Таких немало в Киевской епархии и в других епархиях. И к такому варианту мне надо быть готовым. В жизни всё может быть.

— И вы над этим думаете?

— Думаю.

— Все говорят об угрозе раскола в УПЦ. Есть такое мнение, что единство Церкви держится только на Вашей силе. Как Вы считаете, угроза раскола существует?

— Единство Церкви одна из проблем, которая требует нашего внимания и ответственности по совести. Обединить Церковь может только Господь. Надо беречь Церковь, враг не спит — враг нашего спасения. Конечно, могут быть разногласия среди духовенства, но я верю: Церковь должна выстоять.

— Ваше Блаженство, Вам известно, что в настоящее время, когда вы болеете, обострилась ситуация между священнослужителями УПЦ — сторонниками большей автономии от РПЦ и «московскими централистами»? Как их примирить? Может, главная идея заключается в том, что Православная церковь в Украине должна быть украинская? Почему не стоит вопрос, чтобы Церковь была полностью самостоятельной? Мы знаем, что за этим стоит новый водораздел, новая ненависть.

— Она и есть украинская. Имеет свои права и возможности как автономная Церковь. Вопросы, поступающие от всей полноты Церкви, не остаются без внимания, обсуждаются и находят решения. Но почему не стоит вопрос, чтобы Церковь была полностью самостоятельной? Мы знаем, что за этим стоит новый водораздел, новая ненависть. Это особенно страшно. Это может привести к религиозным противоречиям и даже конфликтным ситуациям. Церковь должна примирять, вразумлять, наставлять. Это очень обидно, что духовенство, исповедующие одного Христа, одну Церковь, одну веру, не может достичь долженствующего взаимопонимания в своей среде. Мы на Бога надеемся, и наша надежда, я думаю, не посрамит нас.

— Вы думаете, что когда-то в Украине будет Поместная украинская церковь?

— Я не думаю ничего особенного, я знаю, что все в руках Божьих. Придет время — будет видно, что будет. Но надо молиться, чтобы Господь дал силы, терпение и разум не служить поводом для разделения, а объединить наши силы: национальные, религиозные, философские и другие — для служения Церкви.

— Патриарх Кирилл Вам звонит? Интересуется, как себя чувствуете?

— Звонил часто. Спрашивал о наших новостях, о здоровье тоже.

— У него, очевидно, есть своё видение развития УПЦ, которой руководите вы?

— Очевидно. Когда мы пили чай после совместных богослужений, он со мной этим не делился. Откровенно не говорили. Это вопрос не готов. Время поставит всё на своё место.

— Кстати, многие называли приезды патриарха Кирилла в Украину политическим …

— Я не мог у него спросить: ваша Святейшество, вы приехали сюда с политической или церковной целью?…

— Вы объездили полмира, Вы всегда чувствовали себя украинским?

— Всегда. Переродиться нельзя. Как же можно забыть? Забыть невозможно. Я думаю, что есть такие редкие экземпляры, и они искренне играют. Ибо всё твоё, твоя плоть, твоя кровь, что тебе дала Церковь и Родина — лично каждому и всем. Этого забрать нельзя и этим надо гордиться.

— А что для Вас украинство, Украина?

— Это моя Родина, место, где я родился, учился, получал воспитание и в Церкви, в государстве. Поэтому считаю, что по-другому относиться к этому нельзя. Это полнота нашего сердечного настроения, совести, морали, чести.

— Один наш знакомый, человек авторитетный, пошутил, мол, после того, что за последние месяцы пережил митрополит Владимир, он, наверняка, уже стал украинским буржуазным националистом…

— Когда служил в Москве, именно так и называли. (Смеется.)

— Люди не постоянные забывают, что когда-то вышивка или «Кобзарь» были большой крамолой. Рассказывали, что когда вы были ректором Московской духовной семинарии и академии, то переходили на украинский язык в разговоре со студентами из Украины и даже надевали вышиванку … После концерта не хватало выбросить лозунг: «Украинцы всех стран — объединяетесь!»

— Да … Был один профессор, Царство ему Небесное, преподавал в академии … Раз у нас был вечер, посвященный Ивану Франко. На следующий день встретился профессор со студентами на занятии, помолившись, начали работать. И кто-то из студентов, такой коварный немного, спросил: «А как вам вчерашний вечер?». — «Что я могу сказать? Только одно, что после концерта не хватало выбросить лозунг: «Украинцы всех стран — объединяетесь!».

— Напоследок, а что Вас больше сейчас беспокоит в организации, в управлении самой Церковью?

— Это отношения с государством. Особенно в плане законотворчества. Это очень тревожный вопрос, который может вызвать столкновение между одним крылом и другим — между верующими и неверующими. Сейчас неверующие вновь поднимают вопрос, почему что-то передают Церкви. А где народу? Второй вопрос — это вопрос единства христиан, особенно православных, которые разделились и оказались по разные стороны. Это вопрос не одного и не двух лет, он требует много труда и крепости духовной, которой надо набираться каждому верующему человеку, особенно в дни Великого поста.

— Сейчас строгий пост, который заканчивается Пасхой Христовой. Скажите, пожалуйста, радиослушателям «Радио Свобода» несколько светлых слов.

— Я желаю всем радиослушателям милости от Воскресшего Христа Жизнодавца, который возвращает нас к «весне духовной», с которой мы сегодня начинали разговор, к главному событию новозаветной истории и истории человечества — Воскресению Христа из мертвых, что даёт нам право надеяться на общее воскресение. Именно Воскресение дало первым христианам силы и возможность идти на кресты, костры. Тогда лились реки крови, теперь от нас никто этого не требует. Сегодня мы должны научиться вере и любви. Я желаю, чтобы Воскресший Христос послал каждому своей Божественной любви, своего мира и небесного благословения!

— Спасибо Вам и надеемся, что вместе встретим Светлое Воскресение Христово! Желаем Вам скорейшего выздоровления, чтобы уже видеть Вас на праздничном богослужении.

Киев — Радио Свобода. Интервью провели 1 марта Валентина Павленко, Виктор Еленский и Надежда Тысячная
Перевод с украинского — РЛ

http://www.radiosvoboda.org/content/article/24 505 991.html