|
ЗМГ 11.04.2011 19:05
|
# |
| по моему мнению, критикующие ищут бога – это хорошо! А профессионалы от религии считают что нашли – и от них надо бежать.
|
|
|
О.В.Коршунов 10.04.2011 21:38
|
# |
Разделяю ваши чувства, брат Карамазов, не знаю имени-отчества. Хочу только сказать, что мы с вами идеалисты.
Эта история очень показательна для сегодняшнего церковного сознания. В каждой епархии регулярно происходит подобное. Например, год с лишним назад в Мозырско-Туровской епархии (на Полесье) правящий Архиерей за мелкую, но тоже честную критику снял лучшего в г.Мозыре настоятеля. Все духовенство епархии подписало подметное письмо на сего батюшку, включая и его друзей. На вопрос, почему они это сделали, они честно отвечали, что их семьи хотят кушать и кушать хорошо. Ситуация обыденная.
К сожалению, все уже давно так и есть. Еще Серафим (Роуз) написал: "Уже позже, чем вы думаете". Это 70-е годы. О чем говорить сейчас, когда все занимаются только своими проблемами, деньги зарабатывают и проч. Равнодушное бессилие и есть причина происходящего.
Попробуйте рассказать о рассматриваемом здесь событии в своем храме. Послушают, покивают. Никому ни до чего дела нет. Это не та благая отстраненность членов Церкви, осознающих, что они "не от мира сего", которая зиждется на молитве и смирении. Такие люди, когда надо, шли и на страдания. Мы же сегодняшние не угождаем Богу, более того, хотим, чтобы Он угождал нам, нас волнуют только экономические проблемы. "Народ безмолвствует".
Откуда эта немощь и что будет дальше – Бог весть.
Немощь и обмирщение мы видим и у высших церковных иерархов. Один язык чего стоит: "Церковь критикуют не потому, что она неэффективна, не потому, что она плохо работает." (сегодняшнее выступление Святейшего Патриарха Кирилла). Похоже на речь о политике партии в области промышленности или торговли. В общем, беда!
|
|
|
Сергей Сергеевич Бор 10.04.2011 20:54
|
# |
| Спаси, Господи, Олег Владимирович. То, по поводу чего обратились удмурдские отцы, как впрочем, и 1-е послание Диомида вызывают сочувствие. Однако, думаю, полезно было бы для Церкви покаяние отцов, как и покаянное возвращение из раскола Диомида. С либерализмом в Церкви необходимо бороться в строгих рамках канонического поля. Каноны писаны духом и мученической кровью св. отцов, диавол не сможет выдержать именно такой войны. Ангела Хранителя! Бог на помощь в подвиге Великого поста!
|
|
|
Карамазов 08.04.2011 20:50
|
# |
Больно и гадко от того, что на глазах у православных людей творится несправедливость, происходит публичное избиение клириков, которые попытались честно, искренне, так как это было принято издавна в русской церкви, обратить внимание на злободневные вопросы жизни РПЦ.
Все мы знаем о том, что люди обсуждают те же самые проблемы между собой, это волнует паству… И самые честные озвучили проблемы, подняли для всех… и что мы видим – практически полное безмолвие православных. Это означает отсутствие веры у них в то, что можно что-то изменить, веры в то, что церковные иерархи вообще готовы на честный диалог с паствой… Но это не оправдывает православных. И, хотя бы ради спасения иерархов, надо бить во все колокола, потому как затуманился взор у многих, кто смотрит на паству через окна мерседесов, кабинетов или сквозь охрану, кому уже давно стали неинтересны мнения людей из их приходов, потому как для них уже главное не служить Господу, а угадывать мнение власть имущих, спонсоров, ради них можно и каноны подвинуть, можно найти "умное" толкование любого греха…
|
|
|
Dural 06.04.2011 13:27
|
# |
| Церковная ограда никогда не сдается. Храни Вас всех Господь.
|
|
|
САИД 05.04.2011 10:51
|
# |
Многоуважаемый Олег Владимирович Коршунов!
– Я также, откликнулся на статью этой страницы. Но не смог подобрать слов и ответил кратко, резко. Вероятно усталость накопилась. Меня не пропустил модератор и правильно сделал.
– Вы смогли сказать по доброму, всесторонне и справедливо .
С уважением,…
|
|
|
протаб 05.04.2011 10:07
|
# |
Христианство – это в первую очередь сосредоточенная внутренняя жизнь сердца. Истинные пастыри идут этим путем сами и учат этому своих пасомых. Это не просто. Противится диавол, противится мир и бывает что свои присные тоже палки в колеса ставят. Но другого пути спасения нет.
Те, кто не понял этого, всегда будут думать о Церкви, как о некоей партии. Соответственно будут искать врагов Церкви, нарушителей уставов, и отступников от "нашей" идеологии.
Наша брань не против плоти и крови. Подобно преподобной Марии следует удаляться в пустыню. Этой пустыней является наше собственное сердце. С собой возьмем три хлеба – Веру, Надежду и Любовь. Больше ничего не нужно. Братие, последние времена, будем готовить души. В борьбе за чистоту православия (пусть и праведной) не успеешь избавиться от страстей. Не то сейчас время, что бы растрачивать себя на эти ветряные мельницы.
|
|
|
Инна_Минск 05.04.2011 01:03
|
# |
| "По плодам (делам) их узнаете их…"
|
|
|
Олег Владимирович Коршунов 03.04.2011 23:48
|
# |
Вот уж воистину, «закон, что дышло, куда повернул, то и вышло»!
Да простит меня, грешного, Высокопреосвященнейший Владыка Николай, и не сочтет эти слова непочтением к его высокому сану. Высказываюсь, как принято на таких форумах, только по существу происшедшего и написанного.
А вышло так, что главное каноническое основание возмутителей спокойствия – 45-е апостольское правило – оставлено в объяснениях Владыки без внимания. Его учет поворачивает «дышло» закона в противоположную сторону. Тем более, что дело и состоит в нарушении этого правила некоторыми Архиереями, о чем и пишут опальные Отцы.
Ведь не секрет, что после выборов нового Патриарха все с замиранием сердца молят: «Дай Бог ему порвать с экуменизмом», надеясь на благодать Первосвященства. Несмотря на канонические нарушения при этих выборах (демократическое голосование, участие в нем женщин), православные ждут и верят в Божий Промысел о России.
Когда я увидел в Интернете целую серию статей о противоправных деяниях каких-то священников, учиненном ими расколе и клевете (на одной РЛ 4 штуки за два дня), то подумал об очередных нападках на Церковь, столько возмущения и негодования прозвучало в них. Когда же я прочел критикуемый документ (Обращение трех клириков Ижевской епархии к Патриарху), то весьма удивился такой неадекватно резкой и быстрой реакции на это, по детски искреннее и горячее письмо, написанное с болью сердца и с почтением к сану Святейшего.
В нем честно и прямо изложены все беды нашей церковной действительности. Те, кто что-то пытается делать в Церкви, тут же сталкивается с этими и многими другими проблемами, и подпишутся под этим Обращением, если найдут в себе столько мужества быть как дети.
Согласен ли я или кто-то другой с их выводом временно не поминать Патриарха, или не согласен, не важно. Важно, что они не могли иначе. Чтобы не идти против совести, им пришлось «лечь под паровоз»; они и пишут, что знают о последствиях. Неужели мы в лице этих отцов начинаем избавляться от духа теплохладности и слово наше становится «да – да и нет – нет»?
Тогда на очереди единомыслие и единодушие, до которых, однако, как до неба. Иначе, откуда такое непонимание и травля со стороны собратьев. Правящий Архиерей, конечно, должен отечески отреагировать с учетом и политики, и педагогики, а вот где братолюбие или хотя бы русская жалость к потерпевшим у остальных критиков?
Неадекватной, по сравнению с другими случаями, представляется строгость и быстрота расправы. Так, последнюю провокацию в отношении Боголюбовского монастыря организовал некий о.Виталий Рысев, выступивший по всем центральным каналам телевидения и в других СМИ с клеветой на монастырь и его настоятеля, позоря тем самым всю нашу Церковь. Прокуратура опровергла эту клевету. Сие вопиющее безобразие было наказано лишь освобождением от должности директора приюта (сняли обузу). Настоятельство и все прочее ему оставили. Здесь же люди совсем другого сорта, радеют о Церкви, да и «сор из избы» не выносился, все стало известно лишь благодаря г(е)валту, поднятому на православных сайтах. Почему же такое несоответствие прещений?
Потому что рушится виртуальная реальность, в которой все хорошо. Но что даст такая реакция на правду, даже если авторы Обращения покаются и откажутся от своих слов? Ничего конструктивного, ничего ведь не изменяется, проблемы только загоняются вглубь. А если они не откажутся, но не выдержат духовной брани и действительно уйдут в раскол, подобно епископу Диомиду? Отсюда вывод: нежелание слушать обличения снизу и жестокость церковных властей и собратьев порождают церковные разделения.
Этот случай, как навязшая уже в зубах лакмусовая бумажка позволяет увидеть безысходную глубину человеческой немощи всех, затронутых в нем сторон, и понять, что и мы, и наша страна, и наша Церковь еще держимся только безграничной милостью Божией.
В заключение к затянувшемуся высказыванию хочу еще задать тоже детский вопрос: почему бы Святейшему Патриарху Кириллу не поговорить с обратившимися к нему Отцами лично? Не каждый же день случается такое.
О.В.К.
|
|
|
Сергей-strt 03.04.2011 21:09
|
# |
Да, точно – было.
Я ошибся.
Открыл 23 главу Матфея – и ешё раз внимательно перечитал.
Ошибся. Я думал – там есть слово "господин". Нет. Есть слова "учитель", "наставник", "отец"… которые и нельзя употреблять… (я не вдаюсь в подробности).
Так что – ещё раз – ошибся.
Но.
Я с огромным уважением отношусь к понятию "Патриаршество".
Я не осуждаю лично человека Кирилла.
Но его некоторые поступки вызывают у меня… смущение и непонимания с точки зрения православного человека.
Возможно – и здесь я тоже ошибаюсь. Ибо – очень грешен.
История скоро всё расставит по своим местам.
Уже очень скоро…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | Следующая >>
|
