Русская линия
Время MN К. Пульсон08.01.2002 

У астрологов не бывает депрессии
В гостях у «Времени МН» — ректор Академии астрологии Михаил Левин

Известно, что и у Гитлера, и у Сталина были свои астрологи. Один из сталинских даже просчитал наилучшее время для начала Сталинградской битвы. Закончили и те, и другие примерно одинаково: Гитлер своих пересажал, Сталин своих перестрелял.
Самая громкая история связана с астрологом Крафтом, предсказавшим одно из покушений на Гитлера. Нацисты «зацепили» его в Швейцарии, за несколько лет до начала войны пригласили в Германию — читать лекции. Тут он и сделал свой главный прогноз: Германия проиграет войну в марте 1945 года. Крафта посадили с приказанием «расстрелять 31 марта 1945 года». И расстреляли. Крафт ошибся всего на месяц. «Для исторических событий это фантастическое «попадание», — говорит авторитетный российский астролог, ректор Академии астрологии Михаил Левин.
— Сам я мало вращаюсь в политике. Быстро понял — это пространство, от которого надо держаться подальше, иначе окажешься по уши в… Сам себе потом простить не сможешь. Когда в Третьем рейхе астрологи первого уровня сели, на сцене оказались астрологи второго уровня, готовые делать удобные, приятные прогнозы, это совершенно другой класс… Ситуация при режимах подобного рода, конечно, крайний вариант. Но в любом случае европейский политик редко принимает решения под влиянием даже серьезных рекомендаций, а ты потом будешь довольно гадко себя чувствовать — хотя бы потому, что стоял рядом. Способности легко потерять, когда начинаешь заниматься неправедными делами.
— Что значит «способности к астрологии»?
— Астролог, как и врач, имеет много разнородных данных, которые надо правильно понять и сделать правильные выводы. Простенькие вещи может рассчитать любой человек, владеющий методиками. В более сложных случаях нужны интуиция, опыт, талант.
— «Cложный случай» — что это значит?
— У человека бывают ситуации, когда неочевидно, что именно произойдет. Много влияний, сталкивающихся фактов, ситуации развилки — как это трактовать? Тут опираешься на опыт и интуицию. Это — способности. А способности можно и утратить — как только астролог начинает продаваться. Не получать плату за свою работу — это как раз совершенно нормально, а именно продаваться. Печатать, скажем, выгодный кандидату гороскоп во время предвыборной кампании. Понятно же, что это было очень хорошо оплачено.
— Какие последствия?
— Заметно теряется квалификация — вот и расплата. Это, как ни крути, нарушение одной из заповедей — не лжесвидетельствуй!
Человек, который смотрит на небо
— Астрология — наука?
— Астрология — это знание. Астрологическому знанию можно научиться. Его можно передать. Его можно записать в книгах. Астрологические методы можно изучать. Астрологические знания можно проверить. Я считаю, что астрология вполне вписывается в представление о науке, но не вписывается в привычную модель науки. Все зависит от того, что в данную конкретную эпоху понимается под словом «наука». Это представление серьезно меняется: если во времена Аристотеля понималось одно, то в Средние века — совсем другое. К XIX веку постепенно сложилось современное представление, что есть наука. Идеальной наукой считалась физика, поэтому все науки подгонялись «под физику».
— С астрологией не получилось?
— Она устроена по иной модели. Хотя в фундаментальных взглядах астрологии есть много близкого с физикой. Я как-то делал доклад в университете на междисциплинарном семинаре, посвященном проблемам времени. Рассказывал о том, что такое время с точки зрения астрологии и как астрология с ним работает. Ведущий семинара — физик — потом сказал, что услышал много очень знакомого, что современная квантовая механика работает с очень близкими понятиями. Но, конечно, понятие эксперимента, проверки в астрологии совсем другое, не такое, что в физике.
— На чем базируется астрология?
— На опыте. Как и любая другая наука. За астрологическим знанием стоит несколько тысяч лет опыта. В его основе — представление о том, что процессы на Земле связаны с процессами на небе. Жизнь на Земле не оторвана от космоса, мы живем в космосе, и процессы, происходящие там, оказывают непосредственное влияние на то, что происходит с нами. Это фундаментальное представление астрологии. Потом люди захотели понять механизм влияния — из этой потребности возникла астрономия.
— Не наоборот?
— Астрономия возникла из потребностей астрологии. Кто будет кормить человека, который непонятно зачем смотрит на небо?
— От чего зависит мода на астрологию?
— От общего настроя умов. В Индии традиция не прерывалась никогда, разве что лет на тридцать, во время правления прогрессистов из индийского Национального конгресса. Даже в те времена люди обращались к астрологам, только министры делали это тайком. В Европе все несколько иначе. Римляне относились с подозрением, они были люди конкретные. Христиане и мусульмане поначалу относились к астрологии нормально, пользовались. Настоящее недоверие и скепсис возникли в Новое время, когда произошла резкая смена вектора европейского мышления — от религиозно-мистического к рациональному. Сейчас выясняется, что рационализм дошел до каких-то своих пределов. Выяснилось, что существует еще огромное количество вопросов, ответы на которые рационализм дать не в состоянии.
— Например?
— Страны и люди сумели добиться материального благополучия. При этом в очень благополучных странах резко увеличивается количество самоубийств, начинаются социальные процессы, о которых сытые страны давно забыли. Ну, казалось бы, все есть, и тут и выясняется, что у людей отсутствует такая простая вещь, как смысл жизни. Человек искусственно замкнул себя в рамки очень ограниченного мира. Мир, в котором жил человек средневековый или древний, был значительно богаче, чем наш. В смысле духовной наполненности жизни наш мир более мертвый. Мир, в котором обитали древние греки или вавилоняне, был насыщен жизнью, можно было поговорить с деревом, холмом, горой, с цветком, с ветром, с душами умерших… Психический мир был богаче. Сегодня мы ограничили его, сказали: нет, ничего такого нету. Есть то, что есть. То, что можно пощупать и пожевать. Человек, замкнутый в коробке ограниченного рационального мира, начал чувствовать себя очень неуютно.
— Астрология-то чем может помочь?
— По природе своей астрология — наиболее рациональный мостик между традиционной наукой и наукой будущего. Между старым рациональным мировоззрением и мировоззрением мистическим. В ней совершенно отчетливо присутствуют два полюса. Она способна решать вполне рациональные задачи. Однако всякий раз, когда астрология пытается объяснить, почему это происходит, возникает конфликт, тупик.
— Без «почему» мы не привыкли.
— Именно. Если отвлечься от «почему», а просто чисто технически вычислять, можно просчитывать пики аварийности на дорогах и в электросетях, опасные дни для самолетов. Результаты прекрасные. Очень точно рассчитывается жизнеспособность того или иного летательного аппарата.
— Космического тоже?
— Дайте мне дату его «рождения» — рассчитаю, когда он шлепнется. Астрологи же просчитали, правда, уже после аварии, что с подлодкой «Курск» что-то произойдет, даже сроки приблизительно совпали…
— Только выясняется все почему-то потом!
— Простите, вы видели астролога, когда подводные лодки со стапелей спускают?! Близко не подпустят.
— Расчетами астрологов у нас вообще кто-нибудь пользуется?
— Органы уж точно пользуются, и уже не первое десятилетие. Они всегда были прогрессивными ребятами. Что безопасность, что военные — для них не важно, «почему» и какая там теория в основе, им — лишь бы работало. Подобные службы у них лет двадцать как минимум существуют.
Связи и зависимости
— Чем занимается астрология на самом деле?
— Мы исследуем зависимости и связи. Астрология говорит, что существуют законы, которым подчиняется судьба. Нам кажется, что наша судьба складывается из борения разных сил: начальник тянет в одну сторону, жена — в другую, власть — в третью. Нам кажется, что именно из этого и складывается наша жизнь.
Все эти влияния, конечно, существуют, но все они подчиняются определенным законам. Эти-то законы, которым подчиняется судьба человека, астрология как раз и изучает. Иначе говоря, судьба человека — не хаос столкновения разных воль, а весьма закономерный процесс. Для европейца, который привык считать, что все зависит от его воли, это, конечно, ужасно. Это действует на нервы, вызывает раздражение. Как это я могу делать не все, что захочу?! А признать, что какой-то закон природы ограничивает мою свободу? Не хочу верить в это. На практике бывает так: придет человек, поговорит с живым астрологом — и почти всегда уходит, резко изменив свое отношение к астрологии.
— Может, у вас, астрологов, особый дар убеждения?
— При чем здесь убеждение? Все проверяется практикой. К сожалению, астрологов у нас мало.
— Сколько?
— Людей, которые всерьез занимаются астрологическими исследованиями, наверное, тысяча. В Москве — две-три сотни, не больше.
— Как становятся астрологами?
— Учатся.
— Исходный мотив какой?
— Появляется внутренняя потребность или возникает какой-то непонятный, необъяснимый интерес.
— Это вы о себе?
— Я начал заниматься астрологией 28 лет назад, когда во всей стране был один-единственный астролог, о котором практически никто не знал.
— Вронский?
— Вронский. Учеников у него не было, боялся учить, да и запрещали.
— Как возник интерес?
— В школе увлекался астрономией, потом математика временно победила — поступил на математический факультет МГУ. Появился очень интересный круг общения — люди, кто постарше, кто помоложе, которые интересовались не самыми распространенными в те времена вещами — от православия до буддизма, йоги… Обнаружилось, что есть такая наука — астрология. Дали что-то почитать, показали, как делается. Из-за границы приезжали знающие люди, привозили книги, таблицы. Тогда делались активные попытки помочь россиянам именно в духовных поисках: многим в мире уже было ясно, что Россия — ключ к будущему, что будущее земной цивилизации как таковой зависит от будущего России.
— Как начался астрологический бум, помните?
— Еще бы! В свободном плавании я с 89-го. После МГУ четырнадцать лет работал программистом и параллельно практиковал. Году в 86 — 87-м началось какое-то шевеление, забегали журналисты. Одним из первых ко мне домой приехал Саша Политковский, взял интервью, но до эфира оно не дошло, зарезали. Потом было еще много разных попыток — не пускали. Там заметочка, тут материальчик, все завуалировано — продвигались по полшажка. Вдруг в конце 89-го года — взрыв. Буквально за две недели обвал звонков. Газеты, журналы, телевидение — все звонят, все просят: расскажите, расскажите, расскажите. Я так понимаю: сверху нажали кнопку, разрешили, более того, подтолкнули.
— Как западный мир относится к астрологам?
— В Америке есть штаты, где астрологическая практика запрещена: дома, для себя — пожалуйста, а клиентов принимать нельзя. Британцы считают астрологию личным делом. Франция, кажется, единственная страна в Европе, где астрология имеет государственный сертификат, астролог там — официально признанная профессия.
Комплексная астротерапия
— Можно на глаз определить, под каким знаком зодиака родился человек?
— Зачем? Зачем врачу рукой определять температуру, если есть термометр? Редко бывает так, чтобы человек не знал дня своего рождения.
— День и год своего рождения не знают только герои бразильских сериалов.
— Не только. В жизни и не такое случается.
— Хотите сказать, что умеете восстанавливать день и год рождения?
— Это серьезная работа, но по событиям жизни восстанавливается. Вот час своего рождения не знают многие. Ошибка в какие-то 15 — 20 минут, а для астролога — серьезно. Поэтому задача восстановления точного времени рождения — важная задача. Здесь уже нарабатываешь практику. И, конечно, учишься узнавать час. Утренние люди, например, отличаются от вечерних.
— Чем?
— И типом внешности, и поведением. Родившиеся на восходе — они активные, солнечно открытые, инициативные, самостоятельные. Обычно привожу такой пример: когда такой человек дарит подарок, он готов подарить самое лучшее, свое любимое, то, что ему нравится. Человек, появившийся на свет на заходе, лучше слышит окружающих, прислушивается к их мнению, более инициативен и деятелен в коллективе, чем в одиночку, зависит от настроения и состояния своих друзей, близких. В выборе подарка руководствуется вкусами и желаниями того, кому подарок предназначен.
— Что еще умеете?
— Ситуаций — море, на простое перечисление час уйдет. Бывает, проблему решаем, кто из двух-трех возможных кандидатов — настоящий папа.
— К чему такие сложности, если существует анализ по ДНК?
— На генетический анализ не всякого пошлешь, поэтому обращаются к астрологу. Разговор ведь не о штампе в паспорте, а о том, что человек хочет знать для себя.
— Бизнесмены к вам обращаются?
— Бизнесмены — народ недоверчивый. Я обычно прошу назвать даты рождения нескольких сотрудников, а потом говорю, что это за сотрудник и как он работает. Обычно это вызывает страшное удивление: «Надо же, вы его ни разу не видели, а все точно». Астролог-кадровик — одно из лучших применений астрологии в бизнесе. Знаю несколько фирм, где без такого специалиста ни одно кадровое перемещение, ни один прием на работу не происходит.
— Астрологические прогнозы в прессе — полная чепуха?
— Они очень разные по качеству. Если лично вам прогнозы в каком-то издании подходят — читайте на здоровье. Только помните, что даже очень качественные прогнозы не более индивидуальны, чем… средняя температура по больнице. А всякие «совместимости» в газетах и журналах — бред, эта совместимость хороша для короткого романа. Когда прогнозируются серьезные отношения, даже совместная работа, нормальный астролог просматривает и анализирует шестнадцать факторов.
— Как найти хорошего астролога?
— У него должен быть диплом соответствующего учебного заведения. Лучше всего идти к человеку, которого вам порекомендовали друзья или знакомые. Остальное — собственный опыт. Как иначе? С вами о вашей жизни разговаривает живой человек, вы же быстро увидите: правильно он говорит или нет…
— Можно, зная свой гороскоп, изменить судьбу?
— Судьба — это результат характера. Человек в рамках любой ситуации может совершать поступки, делать выбор. Весь ужас в том, что для человека взрослого ситуация, не жестко предопределенная внешне, жестко предопределена внутренне: он поступает в соответствии с логикой своего характера. Если бы он мог это изменить, в его жизни изменилось бы очень многое. Но это серьезная внутренняя работа. Если вы меняете модель поведения, взгляд на вещи — вы можете изменить и судьбу. Всем этим занимается психоастрология, она помогает разобраться в корне ваших проблем.
Я, например, сейчас интенсивно занимаюсь астрологией раннего детства. Когда дети росли — некогда было, зато теперь, когда внуки появились, можно весь процесс наблюдать в деталях. Дело в том, что многие предрасположенности, заданные в гороскопе человека, можно корректировать: смягчить негативные, позитивные — усилить, улучшить. Все заранее примерно рассчитано, мы знаем, что за характер, какие склонности, чему учить, как обращаться, куда направить, на что обратить особое внимание. Даже подробности типа, стоит ли заниматься спортом и каким конкретно видом спорта. Только надо начинать очень рано, характер в костяке успевает сформироваться к пяти годам. До пятнадцати лет ребенка можно перевоспитывать, а потом он только сам себя перевоспитывает. Кстати, само обучение астрологии — серьезная и очень хорошая терапия.
— Терапия чего?
— Если я слышу, что коллега в депрессии, я знаю, что он плохой астролог. Нормальный астролог и понятие «депрессия» просто несовместимы. Есть профессиональные заболевания, а есть заболевания, которые несовместимы с профессией. Астролог — оптимист по своей природе.
Вообще людям, склонным к депрессии, я советую часто смотреть на звездное небо. Выходить вечером из дома и долго смотреть на звезды, наблюдать, пересчитывать, находить в них разные фигуры. Когда человек долго смотрит на небо — у него другое состояние. От неба исходит невидимый свет, который нужен душе, который помогает ей подняться.
Как Уран на небе ходит…
— Можно просчитать, сколько времени будет у власти наш нынешний президент?
— Давно просчитано. Я все годы не считал, но то, что два срока просидит, — это точно. Что в следующий раз пройдет «на ура» без всякого второго тура — гарантия. Причем никаких фальсификаций не потребуется. Его популярность реально растет и к 2004 году будет на пике. 2008 год? Скорее всего, на третий срок он не останется. Так далеко я вперед не заглядываю, мне за это деньги не платят.
— А интерес?
— Это что, действительно интересно?
— Конечно. Это же наша жизнь.
— Нет, это ваша жизнь, не моя. Объясню. Когда человек долго занимается астрологией, он от многих приходящих вещей не зависит. Я от президента не завишу. Я завишу от того, как Уран на небе ходит.
— Запрещали же много лет астрологией заниматься, могут снова запретить.
— Это все ваши газеты-журналы-телеканалы могут запретить и оставить только подконтрольные государству. Заниматься астрологией мне никто запретить не в силах. Если мне Сатурн, Солнце, Уран, Плутон запретят, тогда даже все президенты мира снять запрет не смогут. Я привязан к другим показателям. То, что на Земле происходит, — следствие того, что происходит на небе. Для меня это так.
— Это не бравада?
— Какая там бравада! На этой почве у меня публичный конфуз год назад случился. Позвали на программу «Процесс» к Соловьеву и Гордону прогноз делать. Они среди всего прочего спросили про администрацию президента: что будет с руководителем этой структуры. Я говорю: «О ком, собственно, речь?». «Ну, Волошин?». У меня эта фамилия никаких ассоциаций, кроме поэтических, не вызывает. Они страшно удивились: «Вы что, Волошина не знаете?». Не знаю. Для меня Россия — это не политики и чиновники. По большому счету, не Россия зависит от Путина, а Путин зависит от России. Правители только думают, что события в стране зависят от них.
Расписание на завтра
— 2002 год?
— Мы сейчас въехали в довольно тяжелый период…
— Опять???
— Спокойно. Период этот начался в июне уходящего года и будет продолжаться до лета 2002-го. Нас ждет тяжелая весна — по авариям, катастрофам и прочим катаклизмам, техногенным в том числе. Пик аварий попадает на апрель — май. Плюс веселый паводок, я не могу сейчас по конкретным областям сказать, но тем не менее. Самолетами будущей весной летайте с большой осторожностью. Июнь закончится — станет легче.
— Чечня?
— В 2002 году коренным образом ситуация не изменится. Это затяжной процесс. Годы и годы.
— Экономика?
— Весна тяжелая: нестабильность рубля, в бюджете денег не будет хватать.
— Снова нефть подешевеет?
— Может, нефть подешевеет, может, казначей пропьет — причину назвать не могу. Во второй половине года ситуация начнет стабилизироваться. В сентябре — октябре нас ждет неожиданный подъем, деньги появятся, причем, что важно, не с помощью печатного станка… Либо нефть подорожает, либо долги простят, но поступление денег будет — это точно. К весне 2003 года мы придем в нормальном финансовом состоянии. Экономический рост продолжится. Крутых кризисов и падений не предвидится. Более того, с 2003 года ожидается подъем. Катаклизмов и революций в ближайшее время не будет. Год в целом для России хороший.
Мнение актера
Сергей Юрский, актер, режиссер, писатель:
— У меня свои прогнозы и свои гадания. В чужие не верю.
Мнение телеведущей
Тутта Ларсен, телеведущая:
— Верю процентов на семьдесят. Особенно в том, что касается совместимости характеров. А когда я еще жила в Донецке и ходила в школу, мама попытала у астролога, стоит ли мне ехать в Москву. И тот просчитал, что стоит и что я поступлю в МГУ. Так и случилось. Я сама Рак, и все описания этого знака ко мне очень подходят. В моем рачьем гороскопе сказано, что Рак-домашнее существо, все тащит в дом, за все свое очень сильно держится, и вырвать это у него можно только с клешней. И вот вам пример: когда мама относила в детский сад мои старые игрушки, я просто рыдала, так мне их было жалко. А сейчас? В Москве я живу в съемной квартире. Но если мне больше одного дня приходится проводить в другом месте, я начинаю страдать. Меня тянет обратно в мою нору. В последнее время я нашла в Интернете классный английский сайт, где все довольно-таки точно предсказывается. Видимо, его составляет не столько астролог, сколько талантливый психолог и филолог. Всё так блестяще сформулировано — предсказание совпадет, что бы ни случилось. Во т им-то я и пользуюсь.
Мнение балерины
Майя Плисецкая, балерина:
— Астрологией я никогда специально не занималась. Что касается звездного неба — вот тут я всегда знала: нужно увидеть только что народившийся месяц, совсем тоненький, и обязательно живьем, не через окно. Тогда это и к прибыли, и к радости. Я в это верю. А звездочета при мне нет. Хотя я верю, что расположение звезд определяет ход жизни, поступки. У азиатских властителей всегда был собственный звездочет, и он мог предупредить, что не следует сегодня ехать на охоту или завтра начинать войну. Правители в это верили. Печатать гороскопы в газетах — это смешно, ерунда на сто процентов. Гороскоп должен составляться на каждого отдельного человека. До 1917 года это в России было очень популярно. Потом товарищ Ленин всех астрологов повесил, им чуть ли не первым досталось. По знаку Зодиака я Скорпион, и я это чувствую. Считается, что Скорпионы больнее всего жалят сами себя, что у них очень сложный характер. Похоже. Но газетные прогнозы меня не касаются — часто там все написано наоборот. Поэтому я в них не заглядываю. Я и в приметы не бешено верю. Однажды я танцевала «Лебединое озеро», а черные перья забыла дома. Спокойно за ними вернулась — и это был самый лучший мой спектакль.

Rambler's Top100 Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru