|
Иван Прокофьев 17.07.2009 22:03
|
# |
|
|
И нашим "новым миссионерам" лучше молиться, чем случайно тиражировать на всю страну "досадное, но все таки случайное происшествие".
Но не внемлют.
|
|
|
читательница 17.07.2009 21:23
|
# |
|
|
Ну уж простите, я в тонкостях терминологии иногда слаба. Вообще, заметьте, насчет США у меня было в скобках. Это не главное что я хотела сказать, и уж точно не хотела сказать, что всё позволено что не запрещено законом. Просто в данном случае, это не плохой пример, почему такие законы могут пригодиться, так сказать. Это предотвращает грех даже там где он иначе бы непременно произошел бы. Понятно, что если не было бы таких законов, то вполне вероятно в США случалось бы то же самое. Но пока люди прибывают в неведении, то неплохо когда даже бездушный закон мимо их ведома предотвращает крайнее непотребство.
Но что поражает меня больше всего, и я тут в полном недоумении. Господа, вы хотите сказать, что публичное оголение и рассматривание картинок эротического содержания – это теперь для православного человека – ОК?? Помогите – для меня просто рушатся все основы бытия, всё с чем я всегда росла, особенно в моем понимании русскости. Помогите понять что происходит!! Грехи-то конечно у всех есть, но вопрос в том что заведомо приемлемо? То что было в блоге у Холмогорова, или что? Нас учили на уроках Закона Божьего, что такие вещи надо говорить на исповеди. Теперь нет? По Холмогорову вроде нет.
|
|
|
читательница 17.07.2009 21:10
|
# |
|
|
"Понятно пуританское возмущение читательницы – среда способствует. Мы давеча читали на РЛ про американский религиозный тип."
А причем тут "американский религиозный тип"? Я хожу всю жизнь в русский православный храм, и последний раз что я об этом слышала, у православных также не полагается оголяьтся публично как и у "американского религиозного типа", даже кажется больше. Хоть в чем-то, слава Богу, нет противоречия. А за то что в америке законы хоть как-то способствуют приведению в жизнь тому что учит наша Церковь (не всему конечно, но хоть чему-то), то чего же тут плохого? За это только можно сказать спасибо. Это нам жизнь хоть как-то облегчает, например, в воспитании детей (хотя далеко не всё этому способствует). Я рада, например, что мой 10-летний племяник не может увидеть голую женщину на улице. Достаточно проблем в американской среде, этой не нужно, спасибо большое.
|
|
|
Олегк 17.07.2009 20:41
|
# |
|
|
| На этот счет все очень сложно. Молиться надо. Родителям за детей. Детям за родителей. Как мать за Августина Блаженного. 21 век в этом отношении ничего нового не даст. Никакой организации, планирования автоматизации. Молиться. Заместо форсированных обмороков по поводу такого досадного, но все таки случайного происшествия.
|
|
|
о. Евгений 17.07.2009 19:01
|
# |
|
|
| В этом и особенность сегодняшней миссии. Она направлена ни к туземцам, ни к атеистам, а к нашим, крещенным в ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ, братьям и сестрам. И это накладывает на нас особые условия. Приведу параллель. Можно и нужно рассказывать человеку о пользе, скажем, образования. Можно долго и подробно объяснять ему, как важно научиться читать, считать и.т.п. Но после того, как этот человек пришел в школу, нужно учить его по существующим правилам, методикам и контролировать выполнения им этих правил (посещать уроки, выполнять домашние задания и.т.д). Сегодня подавляющая часть людей, к которым обращена наша проповедь – это люди крещеные. Да, возможно, предварительной катехизации было недостаточно или (чего скрывать) совсем не было. Но мы должны четко понимать, что все души крещенных людей объединены в ТЕЛО ХРИСТОВО, мы все члены ЭТОГО ТЕЛА. И поэтому, если мы нерадиво следим за возрастанием, обоживанием своей души, то страдает ВСЕ ТЕЛО. Поэтому грехи крещенного человека гораздо больней и страшней бьют по ВСЕМУ ТЕЛУ. К великому сожалению подавляющая часть людей, которые крестились "на всякий случай" этого не понимают и не желают понимать. Мерзкое словосочетание "Бог должен быть в душе" превратилось в некий еретический сленг. Как Бог может быть ДОЛЖЕН? Но так или иначе ситуация такова и именно поэтому, на мой взгляд, в своей миссии требовательная обличительность должна присутствовать, т.к. мы обращаемся к людям вступившим в Церковь. Уговаривать уже не нужно, с вечностью не нужно шутить или относиться к ней легкомысленно. Ситуация, действительно, уникальна: все главные руководители страны крещены в православии, а вера наша гонима, как никогда. Это та ТЕПЛОХЛАДНОСТЬ о которой мы предупреждены в Апокалипсисе – период Лаодокийской церкви. Вдумайтесь, Нобелевский лауреат (неподзаборный забулдыга), академик в периодической печати брасает в адрес православного священства реплику "церковные сволочи", и, спустя месяц, обращается в письме к руководителю страны, чтобы эту……. не пускали в школы. Возможно такое в странах Европы – Польши, Германии, Италии? А у нас возможно, все промолчали. Поймите, толерантность – это "вульгарный атеизм" (термин мое "изобретение"). По тому что, если во всех религиях истина, то ее, этой истины нет совсем. Такой истине не хочется служить. Именно в этом и состоит, на мой взгляд, трудность современного миссионерства. Байкеры и иные субкультуры, совершенно уверены, что можно верить так, как они считают нужным. Именно эти трудности мы сегодня плохо осознаем: принятую господствующую идеологию вульгарного атеизма и оказались плохо готовыми ей противостоять. Возможно, ошибаюсь, но опыт служения подсказывает, что это именно так.
|
|
|
Валерий Иванов 17.07.2009 18:55
|
# |
|
|
| Спаси Вас Господи, Батюшка, за доброе, пастырское слово!
|
|
|
о. Евгений 17.07.2009 17:43
|
# |
|
|
| Вы правы, в этом наша беда. Толерантными становятся православные. Приходилось разговоривать с молодыми людьми из разных движений и субкультур. Но разговор этот сводился, как правило, к обличению лживости их духовных идеалов. Непростые получались разговоры, очень непростые. Конечно, всегда придпринимаю все силы, чтобы избежать конфронтации, но только не в вопросах веры. И в этом общении с ними в принципе все понятно. Другое дело, когда имеешь дело со своими, казалось бы, единомышленниками. Несколько лет назад Рождественские чтения были посвящены проблемам преподавания в школах ОПК, пять дней говорили, спорили… "а воз и ныне там". Более того, на уроках биологии теория Дарвина преподается нашим детям, как непререкаямая научная истина. Вспомним письмо 10-ти академиков к Президенту. Сколько высокомерного презрения, спеси в тексте письма к нам, верующим. А ведь обращаются к православному главе государства. Провозгласили принципы демократии, толерантности, свободы совести и здесь же в течение многих лет жестко, нагло эти принципы нарушают. Страдают наши дети, которым навязывают языческую точку зрения на творение мира, а мы продолжаем заседать, критиковать и.т.п. вместо жесткого обличения, хотя бы, за нарушение провозглашенных принципов. Мы все просим и просим, проявляя не терпение, а именно толерантность. Ведь крещенные наши дети страдают. Более того члены правящей партии постоянно присутствуют на наших православных собраниях, съездах, выступают, сидят в призидиумах, рассуждают о роли Православия, а всех детей России обучают в государственных школах, что мир сотворен без Божией воли. Ну хоть бы ради соблюдения своих принципов свободы совести и толерантности позволили бы параллельно несколько уроков дать с иной точки зрения. Так ведь нет! Как сказали наши академики, для науки это пройденный этап (своебразный научный догмат) и возвращаться к этой проблеме наука не будет. И мы все это не только терпим, но и поощряем, приглашая людей, которые приняли соответствующие законы, на наши форумы. Вот подобная толерантность пострашней байкерской выходки.
|
|
|
тов.Сухов 17.07.2009 16:59
|
# |
Мир всем!
Можно обратиться к о.Евгению или всем, кто в теме? Я не понимаю вот что.
Какая разница – байкеры или не байкеры, Кураев или не Кураев? По неофициальным (но устойчиво звучащим) сведениям от самих представителей Церкви, доля "воцерковленных" составляет 5% (один из двадцати !) из числа крещеных (автор назвал 10%, но особая ситуация). Что-то очень мало?
Для чего в таком случае нужно "миссионерствовать"? Т.е. не хорошо или плохо, а для чего нужно вообще? По каким-то причинам люди, приходящие в Церковь, в подавляющем большинстве там не задерживаются. Что толку "приглашать" новых? Может быть, имеет смысл с теми, кто уже пришел "лучше работать" как-то что-ли?
Попробую пояснить, почему возник такой вопрос. Это чрезвычайно кривой путь моего собственного "воцерковления". Многие понимают, что в Церкви надо быть, но очень мало, кто себе представляет, во что это реально выливается. Причем, дело не в какой-либо "идеологии", а просто в ежедневной практике. Какой должна быть православная практика, к чему она должна приводить, как этому научиться, кто будет отвечать за результаты и т.д.? Реальные простые вопросы, на которые наш средний соотечественник, судя по всему, ответов не имеет.
|
|
|
Валерий Иванов 17.07.2009 16:23
|
# |
|
|
Ксения, Вы замечательные слова написали! Думаю, так ощущает эту боль – православная Россия.
Но иначе ощущает произошедшее – патриотический тусняк.
Тут опубликовано хорошее «ПРОШЕНИЕ» к архиереям. Я тоже под ним подписываюсь. Но думаю, нам ,простым русским людям, не менее важно написать «ОБРАЩЕНИЕ» к профессиональной политической тусовке, молчаливо предавшей Образ Спасителя.
Акция глумления, помогла мне, и многим моим товарищам, подвести черту под, так называемым, православно-патриотическим движением. Отсутствие реакции с их стороны на невиданное богохульство, показало нам, что никакого патриотического движения – в столицах нет.
А ведь некоторые наши соратники, еще недавно, собирались вступить в «Народный Собор». в «Союз Русского народа», в некоторые другие организации-фантомы.
Теперь убедились. Все это обычное московское надувательство.
Казалось бы, ну почему «патриотам» не защитить попранное Русское Знамя? Не поддержать народ? Это ведь им – ничем не грозило.
Но – толерантные оказались у нас «патриоты». Никто из их «могучей кучки» – даже не пикнул.
Так что ж нам удивляться, Ксения, если НИКТО не остановил? Ведь из всех этих Имперских Движений, Народных Союзов и Соборов, Православных граждан, Православных братств , Императорских домов, РОНСов, РОДов и пр..,– никто даже голоса подать не посмел – в защиту Русского Знамени. Вот к кому надо писать «ОБРАЩЕНИЕ». Правда, если мы все московские православные организации перечислим – на файле места не хватит.
Хорошо, что простой народ у нас оказался – не толерантным. Настоящие православные граждане. Только народное движение, не сконструированное, а руководимое опытными духовниками, сможет остановить выползшее из ватиканских щелей – обновленчество.
|
|
|
Олегк 17.07.2009 14:50
|
# |
|
|
| Странно все это, как будто мотоцикл ехал по пустыне.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | Следующая >>
|
«Это обстоятельство вызывает лишь огромную скорбь. Конечно, Церковь должна идти ко всем падшим, но в первую очередь к тем, кто пытается поменять свою жизнь. Мне долгое время пришлось служить священником в зоне особого режима. В зоне было около тысячи человек, а ко мне ходила десятая часть, около ста человек.