|
Аналитик-2009 20.05.2009 19:05
|
# |
Вестовой, как всегда, прав. 282-статья политическая, усмотреть в индивидуальном просмотре фильма (любого содержания) пропаганду национальной нетерпимости можно только по политическому заказу.
Поэтому речь и ведется не о составе преступления, – его просто НЕТ!
Речь идет о гонениях на православного священника, и о предательстве своего духовного отца единоверцами, не пожелавшими придти к нему на помощь.
|
|
|
Вестовой 20.05.2009 17:02
|
# |
|
|
Цитата: "Тайна исповеди здесь совершенно не при чем."
НЕ ВАМ И ДАЖЕ НЕ СЛЕДОВАТЕЛЮ ЛОДЗИНСКОМУ ОБ ЭТОМ СУДИТЬ! На то она и ТАЙНА ИСПОВЕДИ, что касается только двоих людей – исповедника и его духовника! И ЧТО говорилось исповедником, КАКИЕ духовные недуги обнаружил у него батюшка и КАК хотел их уврачевать – на это может ответить ТОЛЬКО он сам! Существуют примеры излечения некоторых видов пагубных пристрастий перенасыщением! Многие мои знакомые рассказывали о том, как их отцы боролись с их пристрастием к курению: им давалось большое количество сигарет и ставилось обязательное условие – выкурить их все за один раз! После этой процедуры их рвало и они… бросали курить! А из моего личного опыта приведу такой пример: в детстве очень любил ягодное мороженное (помните, раньше были бумажные стаканчики с ягодным мороженным бордового цвета внутри), и вот однажды купили с товарищем по пять (или более) порций ягодного мороженного и принялись его поедать – в итоге я остановился на третьей порции и затем очень длительное время при одном виде ягодного мороженного меня мутило! Так вот может быть и в данном случае имела место попытка пастыря исцелить окормляемого им грешника (еще не факт, что это заключенный, а не кто-то из персонала колонии) от пагубного пристрастия к идеям, отвлекающим от спасения души, путем многократного (до отвращения) просмотра одного и того же видеоматериала! Помните как в популярном советском телесериале "Семнадцать мгновений весны": Штирлиц смотрел фильм "Девушка моей мечты" уже в седьмой (!) раз и ПОЭТОМУ ненавидел его!
|
|
|
Вестовой 20.05.2009 16:29
|
# |
|
|
Цитата: "За клевету (то есть распространение заведомо ложных сведений) на следователя, между прочим, тоже уголовная ответственность существует."
Между прочим, фраза: "Преступление остается преступлением, кто бы его не совершил." была в ВАШЕМ сообщении – Re: Georg-NN 20.05.2009 01:12 – так кому же ВЫ ее адресовали!?
|
|
|
Georg-NN 20.05.2009 14:01
|
# |
|
|
Цитата: В конце концов существует такое понятие как "тайна исповеди": мало ли какие обстоятельства могли побудить пастыря совершить данный поступок?!
Тайна исповеди здесь совершенно не при чем. Зачем так извращаться и заставлять батюшку лгать. Этим Вы хотите оказать ему юридическую помощь и моральную поддержку? Совершенно понятно, что причина не в тайне исповеди, а в не дающей покоя увлеченности мирской политической возней.
И вообще, где есть ненависть, там нет правды. А здесь все пышет ненавистью, начиная от злополучного фильма, и кончая кампанией шельмования следователя. За клевету (то есть распространение заведомо ложных сведений) на следователя, между прочим, тоже уголовная ответственность существует. Поэтому нужно хорошенько подумать, прежде чем публично на весь Интернет обвинять его в совершении преступления.
|
|
|
Georg-NN 20.05.2009 13:42
|
# |
Еще раз прошу прощения, но по моему мнению, автор статьи в "Русском вестнике" и некоторые из обсуждающих эту тему, занимаются такими не приличествующими православным вещами, как шельмование и демагогия.
"Молодой" следователь имеет классный чин советника юстиции (грубо говоря, подполковника). Для того, чтобы его получить нужно проработать лет 12, а то и все 15. "Православный" адвокат в статье "недоумевает", кому и какой ущерб причинен от преступления. Забывает при этом, видимо, что преступление, предусмотренное ст. 282 УК РФ, относится к преступлениям с формальным составом, то есть для признания его оконченным наступление причинение какого-либо вреда не является обязательным признаком. Это должен знать не то что адвокат, а каждый студент-юрист. Потом ни к селу, ни к городу приплетается ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", хотя батюшка в экстремистской деятельности и не подозревается. Уголовное дело почему-то объявляется "заказным" и из этой, в общем то нелепой истории, делаются глобальные выводы о гонениях на Церковь и преследовании духовенства. Если это такая линия защиты, то можно посоветовать батюшке пригласить другого адвоката. Крючкотворство и демагогия вызывают у следствия и суда ненужное раздражение, да и толку от них никакого. Слабоумных, падких на них, в реальной, а не виртуальной жизни, мало.
Обидно и досадно конечно за батюшку, который попал в такой переплет. Но еще обиднее и досаднее за него будет, если он даст "православным адвокатам" вновь втянуть себя в мирские политические дрязги и использовать как марионетку.
Надо быть честным самим с собой и уметь признавать свои ошибки.Ведь не творения же аввы Дорофея он заключенным отправлял. Если бы он был действительно не от мира сего, то и не стал бы связываться с этими видеокассетами. А так, значит все прекрасно понимал. На такие фокусы даже сам автор фильма Душенов с партайгеноссе не отваживается.
Следствие и суд у нас не такие уж и плохие, как пытаются это иногда представить. Бывают, конечно, исключения из правил, но в целом все более-менее справедливо. Поэтому, уверен, что со всем этим спектаклем в театре абсурда разберутся, и, если батюшка и в самом деле совершил уголовное преступление, наказание ему назначат по справедливости, с учетом возраста, заслуг и наличия сана. А может вообще освободят от ответственности, например в связи с деятельным раскаянием.
Вестовому. "Глагол" значит еще и "слово". Это устаревшее, редко используемое в разговорной речи, значение. "Безумный", надеюсь, и так понятно. Русский мой родной язык. Моя фамилия не Лодзинский и с ним я не знаком.
|
|
|
Вестовой 20.05.2009 10:22
|
# |
|
|
Цитата: "И не надо следователя оскорблять такими безумными глаголами, как "самочинный допрос"."
Безумие заключается в том, что против уважаемого и высоко духовного пастыря возбуждено ЗАКАЗНОЕ уголовное дело! Раньше заказные уголовные дела возбуждали против чиновников, политиков, предпринимателей, а теперь вот до духовенства добрались "оборотни в погонах"! Вот так борьба с коррупцией!
P.S. А с каких это пор существительное "допрос" и прилагательное "самочинный" стали вдруг глаголами, да еще и безумными!? Сразу заметно, что РУССКИЙ ЯЗЫК не Ваш родной! Ваша фамилия случаем не Лодзинский!?
|
|
|
Вестовой 20.05.2009 10:07
|
# |
|
|
Цитата: "Преступление остается преступлением, кто бы его не совершил."
О каком преступлении идет речь!? Если о должностном преступлении следователя Лодзинского, то этот факт действительно налицо: препятствие Таинству Исповеди, безосновательное возбуждение уголовного дела, допрос батюшки без присутствия адвоката, психологическое давление на подследственного, угрозы и оскорбления! "Достойный" страж правопорядка – ничего не скажешь!
|
|
|
Вестовой 20.05.2009 09:54
|
# |
|
|
Цитата: "народные массы на поле боя выводят редко-мятеж может привести к нерпедсказуемым последствиям.Хотя в определенные критические для оппонентов моменты это лучший способ оперативно захватить власть-вспомним Муссолини с его чернорубашечниками и Адольфа с бойцами СА."
Этот список можно продолжить: М.Саакашвили, В.Ющенко, З.Джинджич и т.д. Как видно из недавней истории все "народные" мятежи организовываются Мировой Закулисой и приводят к власти ТОЛЬКО нужных и преданных ей людей! То же самое пытаются повторить и в РФ: провокация с батюшкой скорее всего один из элементов такой многоходовой комбинации! Кто-то же ведь подкинул ему эту идею с фильмом, и вряд ли этот кто-то был из числа окормляемых им заключенных! Батюшка безусловно жертва во всей этой истории и ему необходимо оказать всестороннюю поддержку: юридическую, информационную, общественную! В конце концов существует такое понятие как "тайна исповеди": мало ли какие обстоятельства могли побудить пастыря совершить данный поступок?! А что, если кто-то из осужденных (возможно по статье 282-й УК) на исповеди у батюшки рассказал о своей нетерпимости и злобе, вызванной просмотром этого фильма, и батюшка решил на наглядном примере продемонстрировать исповеднику всю ложность его взглядов?! В чем же здесь преступление?! Это уже нарушение свободы вероисповедания и оскорбление чувств верующих, препятствие отправлению религиозных обрядов (говоря светским юридическим языком), по другому говоря, следователь Лодзинский грубо вмешался в Таинство Исповеди!
|
|
|
Georg-NN 20.05.2009 01:12
|
# |
| Прошу прощения у старожилов. Православный адвокат… Православные правозащитники… Скоро тогда наверное с развитием обмирщения появятся и светские священники. Слышал такое выражение, что раньше было монашество в миру, а сейчас есть миряне в монашестве. Сам я неофит и человек невоцерковленный, но согласен с официальной точкой зрения, что все это следствие самоволия. Какая была нужда-неволя монаху (!) ехать на гастроли в соседнюю епархию? Да еще с сомнительной видеопродукцией. Да еще к заключенным. Преступление остается преступлением, кто бы его не совершил. И не надо следователя оскорблять такими безумными глаголами, как "самочинный допрос".
|
|
|
Аналитик-2009 19.05.2009 17:55
|
# |
| Как-то незаметной осталась пораженческая позиция Вятской епархии в лице протоиерея Александра Балыбердина. А почему бы епрахии кроме пресс-службы не создать юридическую службу, и не попросить православных правозащитников (оные часто выступает под эгидой ВРНС) заступиться за своего клирика..?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | Следующая >>
|
«Почти невероятно, но прокурорские чиновники Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Нижегородской области возбудили уголовное дело на священника Русской Православной Церкви без признаков и события преступления, предусмотренного ст. 282 УК РФ. В постановлении о возбуждении уголовного дела следователь Лодзинский И.Э.