|
САВИН ИГОРЬ 30.03.2008 13:46
|
# |
|
|
"…1. Перечислять, чтобы вы потом по косточкам разбирали не собираюсь.Ибо установка у вас не истину найти а охаять – "по косточкам разобрать" и сказать .что так и было. Это господа "белые" расчлененка какая-то получится а не русская история. А из русской истории слов не выкинешь. Вы сначала себя по косточкам разберите, а потом будем с вами обсуждать предложенную вами перспективу – не раньше.
2. Идеология, слава Богу, была прикрытием, и ее ,увы, вовремя не поменяли на истинную. Более говорить с вами не буду из-за вашей установки (см. п.1). Когда ее поменяете – сообщите."
Вот то-то и оно, что хвастаться чем-то особо и нечем.. Разве что победой во 2-мировой. Но чем здесь хвастаться? Ведь война была развязана не по плану сталина. Её Бог послал ,войну. А то что мы её выиграли- так это репрессивный аппарат у сталина оказался посильнее. НКВД получше гестапо шустрила. Согласитесь, гестапо все же столько своих немцев не уничтожила, как НКВД – своих соотечественников.
|
|
|
Дмитрий Соколов 30.03.2008 12:42
|
# |
Заглянул сюда снова-ну надо же, вроде пост, а страсти кипят хлеще чем до поста.
Наверное, автор, когда писал эту статью, сам не предполагал, что тема так разовьется. Прямо трагедия братоубийства-2.
Мог бы написать свое видение относительно последних реплик с обеих сторон, но как-то не тянет. Вот после Пасхи может и напишу, если тема еще висеть будет. Но в целом – сейчас могу сказать только то, что когда о победе начинают все козырять кому не лень, как-то забывают начисто том, что не напади гитлер -22.06-через месяц другой бы на него напали. Гитлер большую услугу Сталину оказал, благодаря войне усатый вождь стал псевдонародным вождем, этаким символом. А потом уже после войны на скорую руку родились несколько состряпанных мифов, бредовость и нелепость которых очевидна любому, кто мало-мальски шарит в военной истории. Говорят о неготовности к войне о том что вероломно напал- допустимю но к какой войне он был якобы не готов?к оборонительной? а к наступательной?
В общем, развивать можно долго, но как-то в пост не особо охота.
В заключение приведу небольшой фрагмент из книги выдающегося русского писателя В.А.Солоухина, Последняя ступень:
"-- Но вообще, как можно переоценивать эти ценности? Что же делать тогда с миллионами жертв Отечественной войны? Ведь они стояли насмерть, героически. Они сейчас встанут все и сотрут нас с тобой в порошок за подобные разговоры! Ты вспомни, сколько страданий и мук принял народ в последней войне!
–- Соболезную, Владимир Алексеевич, плачу вместе с тобой. У меня у самого отец и мать, и вообще все родственники погибли в эту войну. Сам принял все муки, едва уцелел. Если бы подоспел годами, сам оказался бы на фронте и, конечно, погиб бы по своему характеру, высунувшись вперед… Согласен, что чудеса героизма проявляли наши солдаты, что неправдоподобные муки принял наш народ, и все же буду стоять на своем: защищали бандита, людоеда и кровопийцу Сталина, защищали самый жестокий и бесчеловечный режим.
–- Защищали свою страну, свой дом.
–- Ну да. В дом забрались разбойники, хозяев дома превратили в своих слуг, в работников, в рабов, сами процветают и руководят. Хозяева как-то даже и привыкли к своему новому положению. Ладно, жить можно. Как-никак крыша над головой, как-никак харч, паек. А то, что лучшие горницы заняты, иконы из переднего угла повыброшены, могилы предков переворошены, работать приходится почти бесплатно, и все богатства неизвестно куда уходят—ладно. Живы—и слава Богу. И вот когда соседи идут прогнать и даже уничтожить наглых захватчиков, коренные обитатели вдруг вспоминают: дом-то все-таки наш! Давай защищать родной дом. А вместе с ним и разбойников. И проявляется неслыханный героизм при защите дома. И разбойники их подначивают на защиту уж тем самым, за что убивали лет двадцать назад. Вспомни, уж никто не кричал в Отечественную войну про мировую революцию, про интернационал, даже про коммунизм не кричали. А что кричали? За Родину, за Россию, за Отечество. Вспомнили слова, которые перед этим и употреблять было нельзя, за которые едва ли не в тюрьму сажали, да и сажали.
Ну, правда, кричали еще за Сталина. Ну, разве не дураки при всем героизме—миллионами гибнуть за одного человека. Да ладно бы за светоч какой-нибудь, за праведника, за благодетеля, а то ведь сами знаете, Владимир Алексеевич: он же убил миллионы крестьян в коллективизацию, он же уморил миллионы людей в Поволжье и на Украине, он же убил миллионы людей в лагерях, он же всячески притеснял, презирал, и за него же и гибли. А что презирал—это точно. И война была выиграна на презрении к людям, то есть к народу. Что не щадили в войне, так это людей. Он понимал: может не хватить стали, танков, пороха, хлеба, но людей-то в России хватит. И валили, валили под немецкий огонь, мостили трупами, пока в потоках крови не захлебнулись их автоматы и пулеметы. "Малой кровью"—пелось в довоенной песне. Тот же фикционализм. То есть за лозунгом ищи противоположное ему явление. Именно не жалея крови вели эту войну. А сзади заградотряды. Тоже, наверное, из любви к людям. Когда и оглянуться нельзя—свои же пулеметы и покосят. А всех пленных считать предателями, изменниками, врагами, и ежели попадут опять в руки—в сибирские лагеря. Тоже любовь к народу? И скажи, пожалуйста, почему это так получилось—сколько войн вела Россия, и с турками, и с теми же немцами, и с французами, и с японцами, и никогда за все века не было ни одного изменника? А тут вдруг эшелонами повезли изменников на Колыму, в Воркуту, в Казахстан? Это что же, от любви к людям, от доверия к ним? Нет, люди для него были только материалом. Миллионом больше, миллионом меньше, для него не имело никакого значения. И вот миллионы бегут на пулеметы с именем этого человека на устах. Разве не дураки? Разве, если он был умным человеком (а он им был), разве мог он не презирать этих людей? Он их и презирал. То есть не то, чтобы презирал, а просто не относился к ним как к живым людям, а вот именно как к историческому материалу".
Всех благ!
|
|
|
р.Б.Димитрий 30.03.2008 11:11
|
# |
|
|
"И это объективная оценка? Это русофобия."
Русофобия это Ваша специализация,советолюб Вы наш…
"Но даже из этой обзывалочки у вас получилось, что советская империя была наследницей 1) царской России; 2) третьего Рейха."
У меня получилось,что Советия вела паразитический образ жизни:ничего своего толклвого и хорошего,кроме ГУЛАГА и колхозов придумать не дано было,вот она и воровала чужие идеи-у Российской Империи,у Третьего Рейха,у США…С миру по нитке-голому рубаха…
"Кстати, Москва Третий Рим уж где и воплотился. так в Советии (вы об этом не думали). Ибо в Романовской Руси – столицей был Питер (москва очень недолго)"
Очень смешно!
Вообще-то,товарищ,эта концепция появилась на Руси ещё в начале 16 века в Московской Руси при Василии Третьем,когда Романовых и в проекте ещё не было…
Весь 16 век и начало 17 века эта идея была Духовным стержнем существования Московского Царства и при Рюриковичах,и при Годунове…
Ну а при первых Царях из Династии Романовых вообще был расцвет этой концепции…
Да,Пётр многое извратил и испортил…
Но глупо считать,что перенос столицы в Питер положил конец Москве как Третьему Риму,как Духовной столице России…
Весь Имперский период Москва по-прежнему считалась Духовной столицей России.
Где происходило Венчание на Царство всех Российских Императоров?
Не в Питере,товарищ,а в Успенском Соборе Московского Кремля…
Так что красные сказки не рассказывайте нам…
В общем,Ваш пост как всегда мимо…
Вы,конечно,хорошо выучили красную историю столь любимой Вами Советии,написанную сталинскими борзописцами,но желательно знать и историю Исторической России-в Вашей терминологии "переходного шага" к савецкой империи…
"Вам наша победа в Великой войне очень уж пятки жжет"
А я так понимаю,Вам наша тысячелетняя история Православной Державы пятки жжёт…
Ещё бы! 1000 лет Православной Державы против 70 лет красножидобольшевицкого беснования-почувствуйте разницу…
|
|
|
р.Б.Димитрий 30.03.2008 10:52
|
# |
|
|
"Интересно , что приведет в пример достижений именно иваныч и иже с ним!"
Да,брат Игорь,ты прав,извини,не удержался…
Товарищ Иваныч!
Давайте,назовите нам наиболее величественные достижения Советии с Вашей точки зрения,кроме уже названных мной…
Просим,просим….
|
|
|
читательница 30.03.2008 05:35
|
# |
|
|
| Совершенно верно, я как-раз об этом уже писала на соседнем форуме.
|
|
|
донской урядник 29.03.2008 23:07
|
# |
р.Б.Димитрий
Полностью согласен с вами. Может даже такие люди, как "иванычи" сознают ужас советской власти и во всём с вами согласны!! Просто они приходят в ужас, когда понимают, что историю России прейдётся перетрактовать по-другому!! Или им лень переписывать первые параграфы учебника "История России 20 век".
|
|
|
читательница 29.03.2008 21:47
|
# |
|
|
| А метрополитэн, ведь, зэки строили? Может-быть с чем-то попутала, но что-то мне помнится какие-то были тяжелые истории связаны с этой постройкой?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 29.03.2008 21:38
|
# |
|
|
".."Перечислите пожалуйста основные достижения советской власти"
Давай,брат Игорь!
Я начну…"
Но мы так не договаривались.. зачем же подсказывать человеку.. может он приведет в пример Беломорканал, или папиросы"Нищий в горах", а может ему по душе воспоминания Варлама Шаламова про концлагеря, а может он гордится отработкой учений с применением ядерного оружия на своих же войсках(помню очень живописно рассказывал нам об этом наш военрук, не забывая упомянуть, что при том погибла всего "одна " девочка, ненароком выглянувшая в окно .. Каждому свое, как было написано кое-где на воротах..
С тобой не интересно беседовать, брат Дмитрий, так как ты единомышленник. Интересно , что приведет в пример достижений именно иваныч и иже с ним! А твой настрой я и так знаю..
|
|
|
З. А. Клевако 29.03.2008 21:23
|
# |
| 75 страниц детских игр в войну!.. Даёт же Господь досуга… Не пора ли угомониться, мальчики и девочки, умники и умницы? Даром что Великий пост. Крестопоклонная пришла, не время ли попридержать страстишки, кукольные генералы? Так и Пасху Господню пробалаболите.
|
|
|
Иваныч 29.03.2008 21:02
|
# |
|
|
Большевики были наказанием – карой Божией.
А за что? в этом то и надо разбираться, а не заниматься пустопорожней болтовней.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
