|
Азаров 17.04.2008 23:22
|
# |
|
|
Я ценю Вашу самобытную политологию, г-жа читательница, только и до Вас были умные люди. Понятие либерализм, хоть и происходит от французского слова свобода, но имеет совершенно определенное содержание. Точно также понятие коммунизм совсем не сводится к понятию коммуна.
Либерализм – это идеология, ставящая в центр человека, индивида, который мыслится как центр мироздания. Причем, человека естественного, природного. Отсюда весь пафос священности и первичности прав человека. Обязанности перед Богом, народом, страной вторичны, несущественны. Вот это и есть либерализм. Конечно, в чистом виде либеральная идеология существовать не может, иначе общество давно бы погибло, но тенденции такие налицо.
Поэтому и не удалось белое движение, что оно было заражено либерализмом, который исходил от людей, занимавшихся идеологией и пропагандой. Военные воевали, говоря, мол, победим, потом разберемся, но идеологи вели белое движение к идеологическому краху. Потому и неудивительно, что белые идеи не нашли отклика у большинства русского народа.
|
|
|
читательница 17.04.2008 22:46
|
# |
| Что такое вообще либерализм. Ведь это от слова 'свобода'. Свобода сама по себе совсем ни зло и ни добро, скорее даже добро, так как свобода создана и дарована человеку самим Богом. Его воля что-бы человек приходил к Нему совершенно свободно и не принужденно, по своей доброй воле, что-бы совершенно добровольно выбирал добро над злом каждый день своей жизни. Но проблема со свободой в том что она может быть ОТ чего-то и ДЛЯ чего-то. Для христианина она должна всегда быть ДЛЯ чего-то, а не только ОТ, и для чего-то хорошего. А свобода ОТ чего-то сама по себе ни добро и ни зло, она бессмысленна. Она только делается злом когда это свобода ОТ Бога, от Его заповедей. Общество (страна, человек, и т.д.) делается либеральным, морально раскрепащенным, когда оно всё больше и больше общими силами стремится освободиться от Божьих заповедей, от христианской нравственности. Вот в США это проявляется в том что всё больше и больше штатов проводят законы которые принимают однополые браки на равне с нормальными, народ не видет ничего ужасного в гей-парадах на своих улицах, и таких примеров очень много, когда Божьи заповеди и исходящая из них нравственность не связывает человека, он свободен от них. Вот в чем зло так называемого либерализма. Государственный организм подпадает под это определение точно в той мере в которой он способствует этой свободе от Бога, ни более ни менее. Пожалуй, в этом смысле САМЫМ либеральным государством в эре христианства (не говорю о языческом мире), был к сожалению СССР, так-как в нем освобождение от Бога было доведено до крайности, т.е. оно было насильственно насаждаемо в каждом отдельном человеке, глубоко в его душе прямым таки ограждением его, как только это возможно сделать внешне, от ВСЯКОГО влияния Бога. Но это особый случай. А так, монархия, республика, всё это относительно, а не относительно только одно в этом мире – фактическая (а не теоретическая) близость к Богу. Во всём остальном, как мой отец всегда учил нас, нет ничего в жизни такого важного, что-бы всё остальное было совсем не важным в сравнении, кроме вот этого одного. Ездит ли человек на машине или на лошади, как складывается у него личная жизнь, какая професия, всё это важно, даже очень, но не до исключительности. Мне кажется что помнить вот такую простую схему помогает иметь какой-то якорь всем этим терминам, которые иначе просто летают по воздоху, и кто поймает, тот и имеет, так сказать.
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.04.2008 22:43
|
# |
|
|
|
р.Б.Димитрий 17.04.2008 21:27
|
# |
|
|
"Много было там тех, кто под пулями ходил, только под немецкими, когда Родину надо было защищать от врага внешнего. А с масонами, предателями и врагами Царя они посчитали для себя быть в одном строю зазорным"
Ага,канешно!
А по-Вашему,Корнилов,Деникин,Марков,Дроздовский,Колчак,Каппель не воевали во Вторую Отечественную Войну?
За Веру,Царя и Отечество кровь не проливали,под пулями немецкими не ходили???
"А с масонами, предателями и врагами Царя они посчитали для себя быть в одном строю зазорным"
Опять старая сказочка про масонов…
Предатели?
Для Вас Герои Второй Отечественной Войны предатели?
Ах да,извините,я забыл-у Вас же особые представления о патриотизме и предательстве…
Враги Царя?
Тогда уж весь народ можно смело во враги Царя записать.
Но если разобраться-кто враг,Корнилов?Он спас Царскую Семью.Нетрудно представить,что бы сделали с Императрицей и Царскими детьми какие-нибудь пьяные революционные солдаты,если бы пришли их арестовывать…
А Корнилов по словам самой Государыни-"Рыцарь,я спокойна теперь за своих детей".
А она получше Вас знала Корнилова…
Алексеев?Но он помимо своей воли оказался втянут в заговор,об этом уже писалось и не раз на форуме.
А остальные Белые Вожди вообще никаким образом не были причастны к заговору.
И если эти самые гордые и преданные Царю монархисты такие хорошие,в отличие от Белых,то чего же они на помощь Государю не пришли?
А после драки кулаками не машут.
Задним числом все умны…
"Вот Корнилов, служивший не за страх, а за совесть Керенскому"
Никогда он ему не служил.
Он служил России!
Как только он увидел,что Вр.Пр. Керенского ведёт страну к гибели,Корнилов попытался свергнуть Керенского.
Жаль,что ему это не удалось…
"Идейная база белого движения – кадетизм, т.е. либерализм, поэтому Бог и не дал белым победы"
Идейная база Белого Движения-Патриотизм.
А не даровал Господь России Белой Победы по грехам русского народа,а вовсе не из-за высосанных из пальца смехотворных "грехов" Белого Движения,которые существуют лишь в умах отдельных товарищей и господ…
К чему пишу всё это?
Ведь ясно же,что ни в чём не смогу переубедить оппонентов…
Но и молчать никак не могу,когда такие глупости пишут и откровенную клевету на Героев Земли Русской…
|
|
|
р.Б.Димитрий 17.04.2008 21:08
|
# |
|
|
Подписываюсь под каждым словом,брат Дмитрий!
И я в своё время тоже немного увлекался красным патриотизмом,всех убеждал в том,что сталин был настоящий русский патриот и всё это клевета против него врагов России,читал газету завтра тов. Проханова…
Потом,слава Господу,я прозрел и вылечился от этой красной болезни.
И насчёт примирения Вы правы на сто процентов:как примирить Свет и Тьму,Добро и Зло?
Но наших товарищей монархистов-сталинистов-псевдочерносотенцев,увы,не переубедить…
|
|
|
Азаров 17.04.2008 20:58
|
# |
|
|
Странно, а почему такая злоба в отношении монархистов. Да и неправду Вы говорите в отношении участников Рейхенгалльского съезда. Много было там тех, кто под пулями ходил, только под немецкими, когда Родину надо было защищать от врага внешнего. А с масонами, предателями и врагами Царя они посчитали для себя быть в одном строю зазорным.
Я понимаю почему Вы так злобитесь на монархистов-рейхенгалльцев. Они горькую правду сказали о белогвардейцах, о предательстве Царя ими, об их шашнях с левыми (кадетами, эсерами и меньшевиками).
Кто это потакал большевикам? Протопопов, который сидел в тюрьме после февраля и которого поливали грязью будущие идейные вожди белых? Беляев и Хабалов? Удивительно. Вот Корнилов, служивший не за страх, а за совесть Керенскому, потакал. Рузский, Алексеев, Колчак и все генералы, которые предали Царя, участвовали в заговоре. Они, в самом деле, потакали. Всем известно, что верным присяге остался только генерал Келлер (ну и еще возможно Хан Нахичеванский). Остальные присяге изменили.
Ну про Струве и Савинкова, Вы напрасно, они самые активные белогвардейцы. Милюков и Гучков, говорите, в правительствах белых не состояли. Так все правительства состояли из их учеников и идейных последователей. Идейная база белого движения – кадетизм, т.е. либерализм, поэтому Бог и не дал белым победы.
|
|
|
Дмитрий Соколов 17.04.2008 20:46
|
# |
В принципе, мне понятны многие доводы приводимые адептами Кара-мурзы и Проханова, а также Калашникова и Кугушева, – и не надо отнекиваться, что не имеете ничего общего, почему тогда рассуждения слово в слово?:)
Но дело не в этом. Я, признаюсь, и сам, раньше, образца 2002-2003, когда америкосы напали на Ирак, и даже раньше, когда на Югославию напали, тоже имел немного похожие взгляды. Слушал Проханова, даже пытался как-то оправдать советское прошлое – как противовес американской экспансии. Но это было именно из-за плохого знания советии как явления. Позднее, когда попали в руки копии архивных дел репрессированных, а также стала известна правда о первых годах "народной власти", о крымской резне и о прочих прелестях, а также о закупках хлеба в США до самого развала – тут и наступило прозрение.
Я не идеилизирую белых – всяко было. Но это и не отрицалось ими. В отличие от коммунаров без роду и племени и их холуев, которые в 20-е уничтожали русскую национальную элиту, руководствуясь каббалистическим лозунгом – лучшего убей.
А сейчас наследники этих преступников нарядились в православные ризы, стали вещать о монархии, о славном товарище сталине, о совместимости того и другого. При этом как коллаборационистами были так и остались.
И говорят о каком-то там "примирении". Примирение невозможно без покаяния. А кто покаялся? Кто из тех же коммунаров принес извинения за крымские расстрелы, за коллективизацию, голод и геноцид.
Нет этого. Есть только гордыня, и маниакальная убежденность в правильности пути.
Примиряются равные с равными. Невозможно помирить свет и тьму, Бога и диавола, палачей и их жертв. Особенно когда палачи и не думают каяться, говорят, как Проханов: это вредно, это комплекс неполноценности, нам не в чем каяться.
О чем тут говорить?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.04.2008 19:58
|
# |
|
|
"..У Игоря Савина и его единомышлинников свои, какие-то коричневые критерии, по которым они объединили белого Краснова и красного Власова."
Дружище, уймитесь со своими "коричневыми " критериями. Вам нравятся бело-синие тона радуги. Некоторые "радугу" вообще не переваривают.
Вы наверно из меня хотите сделать некоего духовного наставника Копцева? Зачем мне приписывать то, чего я не исповедую. Но замечаю, что вы хотите увести разговор от проблем русского и других коренных народов в сторону навязшего до оскомины в зубах "Гусского фышЫзма".
Меня эта "проблема" ничуть не трогает( Гусский фашЫзм). Меня волнует вопрос один: почему мы(коренные народы России) имея самую большую
территорию и самые большие природные богатства живем хуже всех? Кто нам это все устроил?
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.04.2008 19:43
|
# |
|
|
".. за примирение, но я думаю, что оно возможно лишь при сильной власти, которая всех и помирит"
Если вы думаете, что какая-то власть способна кого-то "помирить", то глубоко ошибаетесь. Можно заглушить вопрос, но рано или поздно от всплывет вновь. Вот сейчас пытаются задушить "скинхедов", которые недовольны тем, как решается национальный вопрос в стране. Задушат-задушат. Пересажают-пересажают. Ночем больше будут сажать-тем больше будет недовольство. А ведь сам вопрос национальный вовсе не желают решать. Так и вы уповаете на "власти" не от Бога
|
|
|
САВИН ИГОРЬ 17.04.2008 19:39
|
# |
|
|
"…Я понимаю Вас, но просто получается так, что Савин со товарищи навязали нам самое главное – свой психологический настрой. Настрой на гражданскую войну. А именно ее-то нам и надо прекращать. Получается, что как Савин по психологии большевик, а по идеологии якобы белый, так и мы на словах за примирение, а на деле – хотим поругаться"
Кто кому что навязывает? Разве я написал статью, что 23 февраля -наше Бородино? Написали бы что 23 февраля -наш пейсах, я бы посмеялся бы да и забыл бы..празднуйте на здоровье. Но когда пишут откровенно кощунные вещи, то я тут молчать не буду..
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | Следующая >>
|
