 |
| Народное радио | Николай Маслов, Игорь Шишкин | 30.05.2006 |
Гости студии: председатель «Социальной партии России», доктор педагогических наук Николай Васильевич Маслов.
Ведущие: Игорь Шишкин.
Игорь Шишкин: Николай Васильевич, не так давно в этой студии мы с вами вели программу, в которой вы выступали по поводу понятия «внутренний враг» и говорили о тех силах, которые ведут работу на разрушение России. О них еще академик Панченко написал, что в середине XIX века появились люди, которые боролись не со злом в России, а с Россией, как с источником зла. К сожалению, в событиях последнего времени заметно слишком много проявлений этой силы, поэтому мы вернемся к ее обсуждению, тем более, что это силы отнюдь не только российского масштаба, но и общемирового. Предлагаю послушать сюжет, который подготовил наш корреспондент Алексей Пичугин.
Алексей Пичугин: За последние несколько недель вновь назрел и разразился скандал, связанный с оскорблением религиозных чувств множества представителей разных традиционных конфессий. Это связано с выходом на экран фильма «Код да Винчи», который несет в себе мощный антихристианский заряд. Подобные прецеденты случались и ранее. Несколько лет назад в России показали фильм Мартина Скорсезе «Последнее искушение Христа», причем, первоначально его хотели показать в Пасхальную ночь, и только благодаря вмешательству патриарха премьеру фильма перенесли на несколько дней.
С «Кодом да Винчи» история похожа. По всему миру проходят массовые акции протеста против показа этого фильма. Кстати, несмотря на то, что аналитики пророчили фильму небывалый успех, он провалился. Интересно другое: если возникают такие вещи, как «Код да Винчи» или «Последнее искушение Христа», значит, это кому-то нужно, значит, существуют силы, заинтересованные в обострении ситуации. Реального урона они не причиняют. Однако все время действуют на обострение. Христианство, конечно, не пострадает из-за того, что на экраны выйдет какой-то фильм, в той или иной степени очерняющий Библию, но, возможно, зерно сомнения в чьих-то неокрепших душах будет посеяно. А из таких сомневающихся рождаются армии противников религии, способных действовать на разрушение традиционных ценностей общества, причем противников невежественных. Ведь чтобы принять ту или иную религию окончательно, у них не хватает элементарной внутренней культуры. На это и делается тонкий расчет в борьбе с христианством. А «Код да Винчи» здесь довольно-таки мощное оружие.
Игорь Шишкин: Алексей Пичугин подметил, по-моему, очень важную черту: кому-то это нужно. Я думаю, нет смысла разбирать этот фильм, с точки зрения достоверности, художественной значимости. Но если кто-то снимает фильм и пускает в прокат, зная, что он вызовет волну неприятия, пойдет обострение, пойдут конфликты, значит, на это специально идут.
Николай Маслов: Все гораздо проще. Нельзя ведь сказать, что кто-то сидит и думает, как обидеть христиан или евреев, или иудеев. Это уже следствие того, что люди, которые находятся под давлением сил зла, всякие сатанисты, ведьмы, колдуньи — в разные времена они назывались по-разному, уже действуют не для себя, а через них действует так называемая нечистая сила. Я был свидетелем, да и многие из нас являются свидетелями того, когда обычные люди, соседи какие-нибудь, например, становятся настоящими экстрасенсами, ведьмами, начинают колдовать, лечить. И в истории есть такие свидетельства. Это было всегда. А что касается поругания религиозных чувств, появления таких фильмов, то это уже следствие. Делают это люди, которые, у которых воспаленный мозг, такие картины им снятся — бес им внушает, и они выдумывают всякие сюжеты. Доброго они творить не могут. «От избытка сердца глаголят уста», то есть все, что есть в сердце у человека, то он и пытается воплотить в своем творчестве. Тут многое от воспитания зависит.
Но надо понимать, что Бог поругаем не бывает. Какие бы фильмы ни выходили, как бы кто ни изощрялся, Бог поругаем не бывает, а пострадают сразу слабые люди, которые реагируют на всякую мистику, которые не укреплены в жизненном опыте, не укреплены в церкви. Но такие фильмы сплачивают другую часть общества, которая готова бороться и борется с этой нечистотой. Авторы подобных произведений разлагают нравственное начало, разлагают веками сложившиеся представления, а это очень опасно, потому что богоборцы привлекают в свой круг тех людей, которые не имеют понятия о нравственности, невежественны, легко покоряются внушению.
Чем больше таких людей, ведомых богоборцами, тем больше нестабильности и безобразия в обществе. Чем больше преступлений совершается в обществе, тем больше в стране стихийных бедствий. Чем больше Америка безобразничает в мире, тем больше она вынуждена защищаться от стихийных бедствий. Если от нее не может защититься какой-то народ или племя, ее одолевает стихия и наносит такой урон, который стократ превышает урон от других стран. Вот поэтому нам необходимо целенаправленно противостоять действиям растлителей и агрессивных богоборцев. Тем самым мы защитим общество от того, что посылается уже свыше: крупные эпидемии, стихийные бедствия. Грех без казни не бывает, а поскольку грех поражает и отдельного человека, и общество, то наказание совершившего грех человека может последовать и в этой жизни, и на том свете, потому что человек — существо вечное, а наказание для впавшего в грех общества, которое признает грех за норму жизни, обязательно последует здесь, на земле, потому что на том свете обществ не бывает.
Если общество не сопротивляется злу или греху, воспринимает его в свою собственную жизнь, тиражирует этот грех, оно всегда страдает. Мы должны понять, что люди, охраняющие чистоту нравов, охраняющие общественные, семейные и личные духовные ценности, должны бороться. Если даже они не победят на данном отрезке времени, по крайней мере, они не пострадают — Бог видит даже намерения человека. А если они не защищают веру, и даже мысленно не осуждают злой поступок, да еще идут, смотрят подобные фильмы, например, то тогда получат сполна. Вот мой простой ответ. Я этот фильм не видел, и, честно говоря, телевизор давно уже редко смотрю и чувствую себя прекрасно. Чего и вам желаю.
Артистам всяким, певицам и прочим хочется стать мировыми звездами, но если нет таланта, то иначе, чем вот такими пошлыми действиями, раздеванием на сцене и т. д,. они не могут себе заработать известности, поэтому и начинают даже богохульствовать. Это чисто человеческая гордость, тщеславие — стать выше всех. Голоса нет, внешность никакая — и вот начинают выдумывать, что бы такое сказать, чтобы привлечь к себе внимание. Кто-то говорит, что не на кресте был распят Господь, кто еще что-то — уже не знают, как себя выразить. Как же: с кем-то здороваются, о ком-то газеты пишут, а он — никакой, не удался в жизни, вот и начинает искать повод, чтобы его как-то заметили.
Игорь Шишкин: Николай Васильевич, вот вы сейчас обратили внимание на масс-культуру. Действительно, если какие-либо сатанисты провоцируют по тем или иным причинам беспорядки, провоцируют в обществе религиозную, национальную ненависть, то деятели масс-культуры внедряют это в бытовое сознание. Я предлагаю послушать сюжет, который подготовил наш редактор Андрей Куприянов. Это очень серьезная проблема.
Андрей Куприянов: Если на протяжении почти всего ХХ века для советского человека действовал неприкосновенный и непререкаемый его постулат, что Запад загнивает в силу своего растленного, капиталистического образа жизни, то в последнее время, когда Россия вроде и сама приобщилась к вышеуказанному общественному строю, было бы логично от этой уверенности отказаться. Но последние события только укрепляют мысль о духовном упадке Запада. Правда, на этот раз причина несколько другая. Общество потребления автоматически отрывает себя от традиционных моральных устоев, подменяя их эфемерным стремлением к обогащению и вседозволенности, оставив из десяти заповедей только две, да и те в уголовном кодексе. В то же время образующаяся пустота духа заполняется всякого рода суррогатами веры, привлекающими яркостью обрядов и видимым отсутствием обязательств как перед собственной совестью, так и перед обществом. Именно поэтому за последнее время так выросла популярность всякого рода сект, которые в некоторых странах Европы потеснили даже традиционные конфессии, причем одним из главных проводников их идей стала массовая культура, на волне которой все чаще и чаще возникает реклама антихристианства, а то и открытое поругание символов веры. Настораживает, насколько легко в душу людей проникает яд оккультизма. Казалось, бы что опасного в финской группе «Лорди», которая надев костюмы разнообразной нечисти, победила на песенном конкурсе «Евровидение», но надо понимать, что из 24 конкурсантов европейцы выбрали именно коллектив, лидер которого изображает демона преисподней. Выбрали не за выдающийся вокал или музыку, а именно за обличье.
Но это только детские игры по сравнению с последней выходкой каббалистки Луизы Чикконе, издевательски взявшей себе псевдоним «Мадонна». Во время мирового турне, первый концерт которого прошел в Лос-Анджелесе, певица, надела на голову терновый венок и исполнила песню «Распятая на зеркальном кресте», выступив фактически в роли Спасителя. На фоне повсеместного призыва к толерантности открытое издевательство над основами христианской веры и та легкость, с которой псевдопросвещенная Европа это принимает, наглядно показывают, к чему приводит утрата традиционных духовных ценностей, и раскрывают истинный смысл так называемых общечеловеческих ценностей, навязываемых через массовую культуру, которая окружает нас практически все время.
Игорь Шишкин: Слово нашим радиослушателям. Алло, вы в эфире.
Валерий Владимирович: Я вам от души благодарен за ваш анализ этой темы. Потому что я был потрясен событиями 18 мая, я такого оскорбления в жизни еще не переносил. Но дело в том, что носители зла имеют конкретные имена и фамилии, и среди них небезызвестный Константин Эрнст, который владеет огромный информационным ресурсом в виде Первого канала. Если проанализировать его десятилетнюю деятельность, что он откровенный люциферианин, сатанист. Пора бы обратить внимание на этого господина.
Николай Маслов: Да, все делается через людей. Иногда люди страшнее демонов. Но мы сейчас анализируем деятельность отдельных лиц, сатанистов или кого там еще. Про Эрнста я не знаю, сатанист он или нет, но «По их делам узнаете их». То, что они демонстрируют в СМИ, и есть демонизм, и он льется рекой в души, нашей молодежи, которая как губка, впитывает все, что видит и слышит, и это особенно страшно. А я все-таки хочу сказать о роли общества и государства. Любое средство массовой информации, тем более, Первый канал, у нас подконтрольно государству, поэтому нужно понять, что некая кремлевская элита, контролирующая СМИ и правительственные структуры, или разделяет эту идеологию, или получает от этого какие-то барыши, или просто эти люди принадлежат к каким-то оккультным сектам, тайно или явно, и через СМИ их демонстрируют. Кто-то пострадает, а кто-то сплотит свои силы в борьбе за правду.
Мы должны выработать понятийный аппарат, в котором было бы ясно прописано, что такое зло, в чем оно выражается, и т. д. Сегодня сложно даже предать суду каких-то чиновников или деятелей средств массовой информации, потому что не внесены в закон определения, касающиеся защиты духовной сферы человека, которая подвергается воздействию агрессивных сил зла. Это очень важная проблема. Мы несколько лет делали толково-педагогический словарь, составили так называемый понятийный аппарат с нравственным содержанием, по которому учат детей в школах, и надеемся, что он же станет и понятийным аппаратом для СМИ, для деятелей культуры, искусства, потому что двух понятийных аппаратов быть не может.
Этот аппарат, созданный при участием Академии наук, Академии образования и других институтов, основан на русской традиции, в том числе конфессиональной. Вот это будет наш вклад. Я больше, чем уверен, что в сегодняшней ситуации нужно только действовать, и помощь свыше придет, и нам удастся, утвердив нравственный понятийный аппарат, конкретно разогнать всех этих сатанистов с тех мест, которые они незаконно занимают и разлагают наше общество. Ведь все плохое, что есть в обществе, начиная от казнокрадства и кончая убийствами, происходит от безнравственности, которая изливается на нас с вами с экранов ТВ, по радио и со страниц прессы.
Злые люди ни одной проблемы не могут решить, кроме как пистолетом, пытками, тюрьмами. К сожалению, таково наше общество. Кстати, у нас в России сегодня общество намного нравственнее, чем в той же Европе и Америке, и дал бы Бог, чтобы мы это укрепляли, и мы видим, что наше общество нравственно укрепляется, но на телевидении, на радио, в газетах нравственных людей не видно, а вот вся эта грязь бандитская так и прыгает к нам в дом. Одновременно увеличивается количество людей, встревоженных нравственным состоянием общества, среди них и учителя школ, и преподаватели вузов, и медики, и чиновники. Я знаю об этом по собственному опыту, по проведению «Глинских чтений». Сейчас мы проводим их в Орле, к нам приходят люди, в том числе много молодежи, слушают, понимают, что нужно менять свой образ жизни, просят новые учебники, чтобы правильно воспитывать детей, потому что не хотят жить в этой грязи. Им нужно помочь в этом, и такие силы, готовые помочь, есть.
Игорь Шишкин: Когда я готовился к сегодняшней передаче, было у меня, я честно скажу, небольшое сомнение, потому что довольно сложно поднимать эту тему, так как за теми или иными поступками есть личный интерес, экономический интерес, политический, национальный. А вот когда речь заходит о подобных явлениях, то многие стараются сделать вид, что этого нет. Это еще в семидесятые годы, во времена официального атеизма Лев Николаевич Гумилев писал, что советскому интеллигенту легче признать существование Бога, но уж никогда он не желает признать существование сатаны. Увы, на вот эти десять дней действительно приходятся одно за другим события, которые показывают, что сатанинские силы работают в самых разных направлениях, и отнюдь не из-за экономической выгоды. Вот предлагаю послушать еще один сюжет, который подготовил наш корреспондент Дмитрий Семенюк, о том, как деструктивные секты, тоталитарные секты пытаются проникать в ряды Вооруженных Сил.
Николай Маслов: Я не очень с вами согласен, потому что у них очень налаженная экономика. Без экономики нельзя содержать армию сектантов. Для них эта идеология — инструмент, а сами руководители этих сект живут припеваючи на собственных островах, яхтах, а используют одурманенных людей, используют новейшие технологии воздействия на подсознание и т. д. Они этой идеологией живут, потому у них по ней все сбывается. Простая формула: если ты один раз поверишь снам, то сатана всегда будет руководить тобой через сны. Один раз у них прошла эта идеология, через эту секту, и они начинают с ее помощью загребать к себе сотни людей. Но собрать массу людей на стадионе, накормить всех, напоить, привезти им артистов — это же миллионы. А откуда они берут эти миллионы, это для них очень важный момент.
Игорь Шишкин: Согласен с вами. И вот в сюжете, который подготовил нам Дмитрий Семенюк, выступает руководитель Центра по вопросам сект при Храме Благоверного князя Александра Невского в городе Новосибирске. Он рассказывает об одной из попыток сектантов проникнуть в ряды Вооруженных Сил.
Дмитрий Семенюк: Лев Владимирович, что произошло в окружном Доме офицеров?
Лев Владимирович: Спектакль «Исход» идет двадцать минут. Люди, пришедшие в Дом офицеров на мероприятие, посвященное патриотизму, подвигам нашего народа в войне, не сразу понимают, что им предложена совершенно другая тема — сектантская трактовка священного писания, мюзикл «Исход». Зрители недоумевают, потом накапливается возмущение, потом оно начинает вырываться. На видеоматериалах очень хорошо видно, что ветераны возмущены, как они спрашивают артистов: «Что это за балаган?», «Вы кто такие вообще?». После этого командование останавливает спектакль и начинается проверка документов, выяснение, что за люди, почему так все получилось.
Дмитрий Семенюк: Насколько серьезна проблема проникновения сект в армию? Ведь это представление, приуроченное к 9 Мая, — не единичный факт?
Лев Владимирович: Попытки уже были неоднократно. Ранее были созданы «Военно-христианский союз», структура «Слово жизни», которая работала в общероссийском масштабе, издавался журнал, в котором половина статей были православные, причем просто надерганные из Интернета, а вторая половина — неопятидесятнические. Вот такое внешнее прикрытие, как волк в овечье шкуре. Как только эта компания была изобличена, мы провели ряд расследований и дали эти материалы в печать, дорога в армию для этих объединений оказалась закрыта. Тогда они, учитывая ошибки предыдущего этапа, создали новую структуру, которая называется «Честь и слава», и начали новую кампанию. Но если наблюдается такая пристрастность, настойчивость, значит у них есть конкретный интерес, а если сказать жестче — заказ на проникновение в армию, на ее распропагандирование. Самое главное оружие армии — это ее дух. И когда секта рвется к изменению фундамента, это и есть национальная угроза.
Игорь Шишкин: Вот такие истории сейчас происходят по всей России. В том или ином военном городке появляются такие люди, представляются под самыми благовидными лозунгами.
Николай Маслов: Тяжело слушать, когда какой-то генерал или полковник сначала пускает людей в армию, а потом проверяет у них документы. Вот уровень Министерства обороны.
Игорь Шишкин: Кстати, выяснилось, что документы у них были поддельные.
Николай Маслов: Хорошо, что они на танки еще не сели. Я знаю другое: у нас в ракетных войсках стратегического назначения такие же секты были, пока там храм не построили. Тут государство должно сказать, что оно — социальное государство, с одной стороны, но оно стоит на традициях, вековых традициях православия. Да, у нас есть часть мусульман, но с этим нет проблем: традиции и общие ценности у нас одинаковые.
Ну, пожалуйста, провозгласите, что традиции церковные, христианские стоят тысячелетиями, хотя их уничтожали, казалось бы, под корень. Чего вы боитесь, власть упустить? Но все равно, нельзя управлять всем, если не согласовывать свои действия с нравственным идеалом, как бы того ни хотелось. Вот коммунисты пытались дело свое пропустить, и оно продержалось 70 лет. Придут какие-нибудь анархисты, у тех 40 или 20 лет страна продержится. Потом происходит возрождение. Когда Церковь занимает главенствующие позиции в обществе, общество расцветает. Если мы хотим хорошо жить, то надо идти вместе с нравственным руководителем, и жить по совести. Тогда все восстановится. Не бывает так, чтобы на разрушенных нравственных законах создать нравственную жизнь. Информационные агентства передают, как в Бельгии стало невозможно жить в городах — приехали негры, которые не хотят работать, уже 30 процентов населения их, непонятно какой национальности, все это там перекрутилось, наркотики, никто не учится. То есть страна предстоит прожить еще лет пять или десять, и все, конец.
Но что же мы идем к этому удаву в пасть, понимая это? Что, нас заворожил кто-то? Разворожить нас может только наша собственная сила, Церковь. Надо действовать. Любая банда боится гласности, поэтому их всегда нужно вывешивать на заборе (я имею в виду не людей, а их фамилии), чтобы их все знали. Они не должны находить пристанища в обществе.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Наталья: Сейчас принимается закон о том, чтобы можно было подвергать сектантов и цыган крупным штрафам. И еще: мы ничего не добьемся, если мы не приобщим своих детей к Церкви.
Николай Маслов: Дело в том, что этим законом можно что-то поправить, но несоизмеримо большую беду приносит, например, один фильм на Первом канале телевидения. Вот кого надо остановить, и ведь эти люди известны.
Игорь Шишкин: Действительно очень важно понять, как противодействовать этим силам, которые проявляются в течение всей истории человечества в тех или иных обличьях. Например фильм «Код да Винчи», это опора на ересь альбигойцев, с которой в XI веке -XII веке столкнулась Франция, и, чтобы спасти себя, была вынуждена найти ответ в виде инквизиции. Но как пишут ученые, это было лекарство, которое оказалось страшнее болезни.
Николай Маслов: А в чьих руках была инквизиция?
Игорь Шишкин: Кстати, выяснилось, что все великие инквизиторы были из этих сект.
Николай Маслов: Конечно. Как во время революции возглавляли борьбу с евреями сами евреи. Дело в том, что существуют законы нравственности, и нельзя решить материальными средствами проблему, порожденную безнравственностью. Здесь только один выход — изменить систему образования, добавить в нее духовно-нравственный аспект, воспитывать людей, воспитывать всю нацию. Мы должны принять эти ценности. Нужно вынести вопрос о духовно-нравственных ценностях на референдум, принять их, чтобы они были закреплены Конституцией. Если у кого-то есть сомнения, пусть проголосуют «против». Наша дверь им всегда открыта: пожалуйста, идите в ту страну, где проповедуют насилие, убийства и так далее.
Необходимо духовное оздоровление нации путем просвещения, при помощи учебников, книг, учебного процесса в школах. Необходимо остановить поток безнравственности в средствах массовой информации — пусть и они работают на оздоровление народа. Для того, чтобы в обществе восторжествовала справедливость, необходимы независимый суд и народный контроль. Все. Никакой коррупции не будет, или она будет в таких масштабах, которых никто никогда и не заметит. Но власть боится отпустить суд, потому что тут же сама пострадает. Народный контроль боится внедрять, потому что сама пострадает. Внедрять чистоту в образовательную систему жизни тоже боится, потому что сами живут грязно, а на грязном фоне грязи не видать. Вот средства массовой информации и дают этот грязный фон. За счет этого даже Жириновский кажется папой римским. Вот и все. Ответы очень даже простые.
Но мне задают вопрос: «А все-таки, что делать?», но «Всякое начальство поставляется ради подчиненных пользы и по достоинству их». Дорогие мои друзья, если мы займемся собственным достоинством, то на следующий день решатся вопросы и с нашим начальством. Ведь остановить жизнь человеку — секунда, Бог может убрать любого правителя, не потребуется даже революции. Но если бы это проявилось как-то в наших сердцах? Не злость на соседа, а, тем более, единоверца, единоплеменника, а помощь ему, радость разделить с ним — и мы завтра же сами увидим результат. Это происходит, когда что-то решаешь в своем коллективе: когда есть понимание, то все решается легко, несмотря на шероховатости. Но когда нет понимания, нет идеи, нет нравственного фундамента, то все рушится. На страхе, на кнуте жизнь держится недолго, все постепенно рушится. Главная задача начальника — заниматься нравственным состоянием подчиненных, и когда каждый из нас будет стремиться к этому, вы увидите, как все это меняется в лучшую сторону.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Слушатель: В Кисельном переулке напротив здания ФСО, который охраняется автоматчиками там, находится кришнаитская секта. Нормально ли это? Что там делать? Стрелять или развешивать листовки?
Николай Маслов: Что делать: собраться двум или трем людям, обратиться к руководству ФСО, спросили бы, почему вокруг них сидят люди, которые работают на другое государства, и что же они тогда охраняют. Сами себя охраняют? Предавать гласности преступные действия людей — очень важное средство борьбы. Они этого очень боятся и тут же передислоцируются куда-то, а если везде найдутся такие люди, как вы, то им просто места не будет. Например, на юге России сейчас казачество борется с цыганами. Условие такое: или цыгане прекращают торговлю наркотиками и воровство, или им нет места в данном районе. Они раньше лошадей воровали, а сейчас просто открыто торгуют наркотиками.
Но это бессилие нашей власти. Это бессилие власти на местах. Почему эта власть не действует или сами люди не действуют? Потому что рыба гниет с головы. Если люди видят, что кто-то, например, ездит вдоль и поперек с мигалками, нарушает правила движения, то и сами начинают то же самое делать. Люди смотрят, как поступает высшее руководство: можно одному ехать, за ним еще десяток пристраивается, а там еще родственники начальников, знакомые родственников, а там люди с деньгами, со связями. И так — во всех сферах, поэтому, конечно, мои обращения не к простому человеку, хотя мы видим, что и они неправильно поступают, но обращения к совести министров и маленьких начальников в городах. Ведь совесть у каждого есть все равно.
Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.
Валентина: О какой нравственности можно говорить в нашем обществе, если в начале криминальной революции был брошен лозунг «Обогащайся». Культ денег несовместим с нравственностью.
Николай Маслов: Нет, так нельзя говорить. Ну и что, ну провозгласили этот лозунг, а вы его услышали, но все равно продолжали жить своей жизнью. Эта борьба была всегда, и в один день она не решится. Иногда десятилетия проходят, и только тогда народ выходит из кризиса. Если сказал кто-то «Обогащайтесь», ну, обогатился кто-то, но посмотрите список живущих, он уже обновленный, уже половины нету: кто в тюрьмах, кого-то убили, кого-то жена убила в собственном доме из-за наследства. Обогащаются из-за роскоши, потому что роскошь заставляет обогащаться. Ничего страшного здесь нету. Ну, есть кучка обогатившихся, а дальше все равно нужно бороться, нужно говорить о нравственности, потому что только нравственность даже небольшой части общества держит все общество. Если вы это понимаете, мы будем вместе с вами и все равно победим, закроем, так сказать, эту проблему.
А если говорить, что раз там злые духи правят, то надо к ним идти, зачем тогда к нам звонить? Я думаю, что мы передачу ведем для тех, кто хочет побеждать. А если человек хочет уже опустить руки, или, как этот генерал, пускать к себе всех в воинскую часть, а потом паспорта проверять после того, как танки украли, то нет. Как раз от нас все зависит. Начальство поставляется по достоинству народа, а наше достоинство зависит в большей степени лично от нас.
Игорь Шишкин: Вы говорили о значении гласности и о том, что каждый человек может оказать свое влияние. Этот генерал действительно не знал, кому предоставляет помещение, и когда священник храма в Новосибирске позвонил ему и сказал, что у него действие ведут сектанты, он тут же бросился все это прекращать, а если бы он знал о них изначально, он бы не пустил их и на порог.
Николай Маслов: А если бы не было этого священника? Может быть, там через неделю случилась бы беда. Я вам расскажу такой случай. Женщина из Тюмени рассказала, что ее муж и сын попали в какую-то секту: каждый день без пяти 12 ночи берут топоры и уходят из дома, сонные, как лунатики — на них какой-то код действует. Куда они уходят, эта женщина не знает. Потом они приходят и ложатся спать, а утром ничего не помнят. Вот это уже тоталитарные секты в действии. Эта женщина больше месяца стояла на коленях, молилась в Троице-Сергиевой Лавре и вымолила своих — и мужа, и сына. Они стали спать. Постепенно она привела их в Церковь, они исповедовались, а потом, оказывается, узнали, что ходили в какую-то секту, им давали пить по 100 грамм водки какой-то там заколдованной и так далее. Безобразий много, и что же, будем среди них жить? Пустите тогда домой к себе эти безобразия.
Игорь Шишкин: Когда речь заходит о подобных силах, то становится ясно, что все попытки стравить представителей традиционных религий во многом искусственны, так как у них у всех есть общий противник. Показательно, что против подобных действий выступают вместе и православные, и мусульмане, и католики. И более того, сейчас наблюдается такая тенденция объединения православных, то есть традиционных религий, тех, кто поддерживает традиционные ценности. И Россия начинает в этом объединении, между прочим, играть уже ключевую роль. Предлагаю послушать сюжет, который подготовила наш редактор Александра Оболонкова.
Александра Оболонкова: Организаторами встречи, прошедшей под лозунгом «Вновь дать душу Европе», выступили папский совет Римской Католической церкви и отдел внешних церковных связей Русской Православной церкви. Конгресс стал результатом визита кардинала Поля Пупара в ноябре 2004 года к патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II. На недавней встрече российская сторона призвала Европу вернуться к христианской системе ценностей. В своем интервью председатель папского совета по культуре кардинал Поль Пупар признал, что Европа уже не вспоминает о своих корнях. Из-за сильного давления, оказываемого вполне определенными политическими силами, Католическая церковь была вынуждена отказаться от своего предложения по формированию европейской конституции. В последней редакции документа нет даже упоминания об особой роли христианства в истории Старого Света. По мнению председателя отдела внешних церковных связей Русской Православной церкви митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, трагедия Европы и других стран, из жизни которых уходит религия, заключается в том, что вместе с ней уходит и нравственная система координат, исчезает понимание того, что такое добро и что такое зло. А на замену этих ценностей приходит плюрализм мнений, к которому, кстати, упорно стремятся наши отечественные защитники прав и свобод. Митрополит Кирилл отметил также, что многорелигиозность — это не препятствие для возрождения христианства, поскольку мораль практически всех религий находится в одной и той же нравственной системе координат. Христианскими десятью заповедями всегда руководствовались и неверующие люди. Даже сегодня митрополит Кирилл сумел увидеть те же ценности в массовой культуре. «Возьмите самый глупый голливудский боевик, даже там есть положительный герой», — заметил владыка. Возвращать Европе душу, а точнее, религиозную систему ценностей, теперь будет помогать Русская Православная церковь. По итогам венской встречи будет принято обращение с соответствующими призывами к лидерам «большой восьмерки».
Игорь Шишкин: Вот такая интересная тенденция. Если раньше была экспансия католицизма, они боролись с православием, то сейчас в сущности они призывают Православную церковь на помощь.
Николай Маслов: Православная церковь и православный народ возрождаются и крепнут. А католицизм оказался на грани такой общественной организации без всяких таинств. А Церковь без таинств — ничтожна. Церковь должна остаться в той чистоте, какая есть. Ни о каком объединении с католиками и с другими ответвлениями не может быть и речи, потому что сила Церкви заключается в ее чистоте. В том сила Православия, что оно имеет чистоту веры от Рождества Христова, от его проповедей и тех законов, которые были оставлены. Католики ушли от этого, и мы и видим сейчас, что они вырождаются, католические храмы стоят пустые, люди туда не ходят, а ходят на представления папы Римского, на стадионы, где на гитарах играют, как на спектакль, шоу папы. Там чистоты веры уже давно нет.
Я уже рассказывал, как испанский министр привозил Новгородский крест. Когда я его спросил, почему они отдают крест, он ответил, что им жалко, что святыни, которые олицетворяют Православие, сейчас уже не востребованы в Европе, и если раньше этому кресту поклонялись, то сейчас католические храмы пустые, и церковь давно сидит на дотации государства, и она зависима от государства, она не проводит вообще свою линию и уже не может бороться за нравственные идеалы. Поэтому сегодня конституция Европы поменялась, поэтому в Европе не понятно, что творится — и однополые браки, и проповедь каких-то уродливых наших недостатков, и все это на поверхность, все это на продажу. В России наоборот, хоть и тяжело, но наш народ отдает последние копейки, но возрождает монастыри и храмы: за 15 лет только количество храмов выросло от шести тысяч до двадцати шести тысяч. В прошедшее воскресенье я был на службе в Троице-Сергиевой Лавре и увидел, как количество превращается в качество, когда монах объяснял женщине, которая не ходит в храм, а только приносит поминальные записки (она крещеная, но не ходит в храм), почему нужно воцерковление. Он говорил: «Раньше, если человек пропускал три воскресных службы без уважительной причины, с ним уже разбирались, христианин он или нет». Меня порадовало, что молодые монахи уже начали количество оставлять в сторону, а качество христианства, качество морали приводить в жизнь. У России большое будущее, причем оно зависит от нас, от того, будем мы бороться за моральное состояние свое, собственной семьи и соседей. Как сказал великий митрополит Филарет: «Когда на улице темнеет, мы все в домах зажигаем свет». Сегодня Европа покрывается мраком, и мы должны оберегать себя светом истины, это единственное, что нас спасет.
Есть закон, говорящий о том, что материальные средства бессильны решить проблемы, порожденные безнравственностью. Вот было у нас богоборчество в течение семидесяти лет, и мы пришли к такому финишу, что сегодня не можем ответить, что такое добро, что такое зло. Только внедрением нравственных начал в нашу жизнь, внедрением совести можно спасти народ и страну. Пусть это начнется с простолюдина, но не сможет президент усидеть, если он весь в пороках, а народ его чистый. Если люди его не смогут убрать, то его Бог уберет. Здесь вся формула ответа на все его действия. Мы должны заниматься собственной жизнью, не проходить мимо общественных пороков, бороться с этими пороками. Если судья не прав, милиционер не прав, то надо подавать в суд. Есть еще много очень порядочных чиновников, которые реагируют на обращения. Чем больше будут предаваться гласности всякие безобразия, тем быстрее они уйдут из нашей жизни. Это мы должны демонстрировать в своей собственной жизни.
Игорь Шишкин: Наше эфирное время подошло к концу. До свидания.
