|
Natalya 14.08.2009 11:48
|
# |
|
|
Давайте выздоравливать
*****************
Уважаемый Провинциал! Это Вы сейчас к кому обращаетесь?
Если лично к Анастасии, она уже сообщила о том, что пришла к вере.
Если к представителям властей – они Вас в таком формате не услышат. В качестве альтернативы предлагаю зайти на блог президента Медведева и там изложить свои взгляды: community.livejournal.com/blog_medvedev/
Но очередной раз призываю Вас не "наезжать" на хорошего человека (а именно – Анастасию), которая дала ВЗВЕШЕННУЮ и РАЗНОСТОРОННЮЮ оценку сложившейся ситуации. Вы её таким напором и испугать можете.
|
|
|
Провинциал 14.08.2009 10:43
|
# |
|
|
Вы же сами себе ответили в своей реплике.
Зачали ребенка – дайте ему жить. Не хотите детей – живите в девстве (нет воли – хотя бы стерилизуйтесь, хотя это – эгоизм). Все остальное блуд и грех. Государво должно заботиться о своих гражданах, об здоровье душевном и физическом, о сохранении и пополнии числа своих граждан-защитников. Если государство начинает поощрять убиство своих граждан – это государство не устоит, ибо "разделилось в себе". Значит у власти – враги Отечества, человекоубийцы.
Да, мы оторваны от своей Традиции были очень долго. Давайте выздоравливать, если хотим жить в будущем.
А у нас ныне пропагандируют разврат, контрацепцию, как поддержку разврата и аборты. Пропагандируют даже врачи!!! Уговаривают беременных сделать аборт, даже поздний! Пугают "ненормальным развитием плода, не так лежит, и даже: нет головы?!!! Это – из жизни. А если кому-либо удалось отговорить женщину от аборта, последние, как правило, бывают рады и благодарны, ибо счастья материнства никто не отменял.
Бывают обстоятельства (здоровье женщины не позволяет, беременность от насильника и т.п.) – посоветуйтесь с духовником.
А "планировщикам-пропагандистам абортов" – да будет вразумление суровое от Господа!
|
|
|
Провинциал 14.08.2009 10:23
|
# |
|
|
| Спасибо Вам за доброе слово, батюшка! А то редко нынче слышен голос пастырей по этим животрепещущим вопросам.
|
|
|
Провинциал 14.08.2009 10:21
|
# |
|
|
Вот пример традиционной русской жизни:
http://www.rus-sky.com/cgi-bin/publisher/show.pl?s=news&a=show_news&n=006999&m=8&y=2009
Без всякой господдержки и поездок в Турцию (а многие ль могут ныне себе это позволить?).
"у нас по статистике одинокихженщин много. Вы предлагаете им пополнить строй матерей-одиночек?"
– А Вы предлагаете им пополнить строй развратниц? Вы все-таки на православном сайте и должны понимать, что сожительство мужчины и женщины вне брака – блуд. Если женщина верующая она изберет себе праведный путь.
"развращают всякие ДОМ-2, а не контрацепция.
А запрет абортов приведет только к их криминальной практике, увы."
– Ваши доводы примитивны, неверны и традиционны для "планировщиков семьи". Да, развращают более телевидение и реклама. Но и законы, государственные и негосударственные программы. Насчет контрацепции – поинтересуйтесь мнением наших духовных окормителей. А что касается абортов – никаких компромиссов быть не должно. При известном уровне уголовной ответственности процент криминала будет ничтожен. Это достаточно известно из международной практики. Все Ваши выкладки лишь подтверждают необходимость государственной православной идеологии и воспитания.
Но вполне понятно: аборт – убийство. Это мнение и верующих и честных неверующих. Не может быть права на убийство невинных младенцев.
И кто делает абрты – убийцы, и кто соглашается. А те, кто агитирует за аборты – убийцы вдвойне – и будет им осуждение от людей и от Бога!
|
|
|
Natalya 14.08.2009 10:02
|
# |
|
|
Уважаемая Анастясия!
Спасибо большое за Ваши слова. Эмоциональная, но очень взвешенная позиция.
Тут уже Света М писала, что аборты – лишь _следствие_, отражение той сумятицы, которая происходит в стране. Пошатнулись все (более-менее устоявшиеся) традиции: идеалогические, нравственные, экономические. Подавляющее большинство дезориентировано. Нет уверенности в завтрашнем дне. Поэтому (в идеале) нужен КОМПЛЕКС мер, направленный на улучшение демографического положения в стране.
И ещё. В очередной раз вижу, как хорошие, душевные люди попадают в некий идеалистический мираж. Мало того что призывают запретить аборты, так ещё и полностью запретить контрацепцию. Понятна боль и озабоченность этих людей. Но при этом хочется сказать: "Милые! Откройте глаза! Реальность такова, что на _данном_ этапе важно справиться хотя бы с одной напастью – искусственным прерыванием беременности. Невозможно сделать всё сразу махом за 2 месяца".
|
|
|
Максим Мозгот 14.08.2009 09:58
|
# |
Ann
"Позвольте возразить по пунктам (не для оппонента, ибо бесполезно, т.к. человек зараженный планированием семьи в принципе не слышит никаких доводов, а для других):
1. Любая нормальная православная (форум-то православный!) семья принимает детей как дар Божий, а планировать нам вообще не заповедано, ибо кто может сказать, что будет завтра?Как Бог даст
2. Вас как лучше убить: сразу или постепенно? Либо отравить в утробе (гормональные таблетки), либо изгнать из утробы (спираль), либо основательно отравить организм будущей мамы гормонами?"
Ann, вижу в Ваших высказываниях как раз то мракобесие, которое мешает конструктивному диалогу. Дополнительно сообщу: планированием семьи не занимаюсь, аборты не делаю принципиально (могу позволить себе эту роскошь). На форуме мне предложил сделать отзыв, высказать своё мнение Сергей Чесноков, гл. редактор газеты "Вифлеемский глас". У меня даже не было сомнений, что будут истеричные выпады. Но вот зачем меня убивать – сразу или постепенно…;-))) Если это, Ann, демонстрация Ваших абстракций, то здесь никого этим не удивите, как и рассказами о действии различных методов контрацепции.
Повторюсь: меня пригласили высказаться. Если любое мнение, не согласовывающееся с Вашим, здесь встречается в штыки – извольте, делайте форум закрытым, запарольте, и варитесь в собственном соку, упиваясь собственным благочестием.
Сергею Скатову: если Вас и Ваших коллег называют педерастом – как Вы отреагируете. Попросите ещё смиренно?
Хочу сказать, что без врачей всем вам не удастся добиться какого – либо ощутимого результата своей деятельности. Пока что здесь я увидел только размахивание руками и провозглашение лозунгов и деклараций, так характерных для российской действительности, начиная с конца 19-го века. Ни от одного из вас я не услышал ни одного рассуждения – почему российская женщина делает аборт? Что её заставляет пойти на это? Затронуть социальный фактор вы не желаете – боитесь? Чего боитесь? Тех, кто под бравыми лозунгами мнимой заботы о населении продолжает деструктивную политику? Политики боитесь? Так демография, которой вы все озабочены – и есть политика. И в очень малой степени – медицина. Не думайте, что врачу доставляет удовольствие делать аборты. Метод вы выбрали не очень удачный: бороться с абортами надо конструктивно, а не бесноватыми выкриками и кликушеством.
Не забывайте, что у каждого человека есть право выбора. Вы реализуете своё право – родить, высказаться. Что же вы, господа, противитесь любому, отличному от вашего, мнению?
|
|
|
Евгений Грост 14.08.2009 01:09
|
# |
|
|
| Уважаемая Анастасия! Вы всё сказали так, и очень искренне, спасибо. Именно об этом и я хотел сказать : для женщины аборт всегда мучителен, он калечит ей душу, разбивает сердце и не от хорошей жизни решается она него, я это точно знаю. И камень ни в одну из них не брошу. То, что делают со страной, то , что делают с людьми, и то, во что они в результате превращаются, расчеловечиваясь и оскотиниваясь как душой так и телом, не способствует сохранению и продолжению жизни как таковой, оттого и не родятся дети.
|
|
|
Сергей Скатов 14.08.2009 00:49
|
# |
Поражен. Просто поражен.
Ожидал от форума, от обсуждения моего материала трезвых выводов коллег, братьев во Христе – и что же? Превалируют «планировщики семьи». И откуда только они взялись на православном сайте? Анатолию Степанову – значит, отслеживают, значит, «уважают».
Тема абортов в принципе тяжела. Чрезвычайно тяжела. Тем более, что так подробно пишу об этом впервые. А на среднее сознание, видимо, действует – не хочу ни слышать, ни видеть! К православным это тоже относится. Обычно: с убийством человека никакая психика не справится.
Но «рогатый не дремлет», подсовывает «обоснования»…
Обоснования следующие.
Тут писала на форум некая anastasiya. Ну, женщина. Русская? По крови – может быть, но не по Духу. Имя свое пишет по-английски. Что пишет?
Пишет на реплику поборника контрацепции, а значит, гибели нашего народа: «чувствуется отношение к женщине человеческое, а не как, извините, к племенным животным». То есть: женщине предлагается рожать, вернуться к ПРИРОДЕ, к Богу, а она, в ее же понимании, – «племенное животное». Эта самая anastasiya: наверняка, рыльце у нее в пушку. Агрессия. Понятно, откуда.
«Вы предлагаете им пополнить строй матерей-одиночек?» – вопрошает anastasiya. Но, пардон, кто и из каких соображений этот «строй» пополняет? Вы, anastasiya, с кем попало в кровать-то не ложитесь!
«Вы готовы иметь 4-5-6 детей?» – вопрошает anastasiya. Готов! Но не с Вами, anastasiya.
Вы – так сказать, «современная». А так случилось, что у меня сыновья, а у сестренки – дочери. «Современные»! Как я ругался! В процессе воспитания! Говорю сестре: «Ну, что ты на себя все в семье взвалила! Твои дочери – ни в доме прибраться, ни обед сготовить!». «Ладно, не приставай, мне их ЖАЛКО!». Сейчас племянницы начали замуж выходить… Начались большие проблемы. «Дядя Сереж, – говорят, – а ведь ты был прав!». А поезд, в некоторых случаях, ушел…
Иногда думаю: а, может, женщин вообще права голоса решить? Толку – никакого. Одна погибель… В том числе и на их – женскую долю!
Да и мужики нынче – как бабы. Тут один, гл. врач роддома, пишет на форуме оппоненту, дескать, приезжай, я тебе морду набью… Хорош уровень диалога!
P.S.
В жизни никого не убивал. А Вы, anastasiya?
|
|
|
Ann 14.08.2009 00:36
|
# |
|
|
Спаси Вас Господь – прошла по Вашей ссылке – дивны дела Божии!
Все правильно: каждый может что-то делать на своем месте, вот только "окружить презрением"….ну не знаю…."Кто из вас без греха, тот первый брось камень"…
Наша Мать-Церковь учит ненавидеть грех, но не грешника, за грешника надлежит молиться,за нераскаянного наипаче молиться
Да вразумит всех нас Господь
|
|
|
Елена Живова 13.08.2009 22:53
|
# |
Многих заботит проблема абортов, об этом пишут и говорят. Это хорошо. Но этого мало, надо что-то предпринимать.
Конечно же, мир в одночасье не изменится – надо было начинать с целомудренного воспитания детей.
Однако, я считаю: что-то можно сделать уже сейчас.
*Окружите презрением тех, кто делает аборты – не стесняйтесь высказать Ваше мнение, не молчите! И врачей, и знакомых женщин, сделавших это и не раскаявшихся – презирайте открыто!
*ПМПЦ "ЖИЗНЬ" выпускает замечательные буклеты – берите бесплатно, раздавайте. Стесняетесь раздавать? Положите в почтовые ящики под покровом ночи, и быть может, спасете человеческую жизнь. Живете в другом городе? Напишите мне, я вышлю бандероль – я высылаю бандероли по России, Белоруссии и Украине.
*Человек любой профессии может противостоять абортам.
Вы бухгалтер? Повесьте в Вашем офисе плакат в защиту жизни – распечатайте любой, который Вам понравится, скачать можно на многочисленных противоабортных ресурсах интернета, там же можно скачать и буклеты.
Вы Врач? Положите в кабинете буклеты, пусть пациенты их просматривают и берут.
Вы певец? Спойте песню в защиту жизни!
Вы таксист? Положите буклеты в бардачок, приклейте наклейку на машину!
Вы журналист? Напишите об этой трагедии!
Вы священнослужитель? Приходите в женскую консультацию хотя бы раз в неделю, договоритесь с заведующей о том, что Вы будете беседовать с женщинами, желающими получить направление на аборт.
Возможно, все вышеперечисленное покажется ерундой. Но "капля камень точит" – быть может, нас, этих капель, станет много и пойдет дождь, и все увидят радугу!
Я написала письмо правительству России, получила ответ, затем – ответ из Минздравсоцразвития. Готовится следующее обращение.
Я художник. Рисую картины на эту тему.
http://www.elena-art.com/index.php?section=galleries&lang=ru&gal=22
Пишу статьи и рассказы, одна статья выйдет в 7 номере журнала "Юность" – это история о том, как одна семья нашла альтернативу абортам.
http://www.elena-art.com/blog/?cat=3
Кто-то забеременел в результате изнасилования и хочет сделать аборт, или ребенок должен родиться больным? Дайте прочитать этот рассказ:
http://www.elena-art.com/blog/?cat=22
Делайте что-нибудь! Не молчите. Молчание – это всегда согласие. Согласие ни с чем иным, как с убийством.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | Следующая >>
|
