|
Писарь 01.08.2009 08:56
|
# |
|
|
| Вы знаете,чем больше Вы говорите,тем больше возникает вопросов.По поводу приоритетов.Кураев ясно дал понять,что различия между Жизнью Вечной и жизнью мирской несущественны.Спаситель и Апостолы утверждали обратное.О какой "вере" идет речь.Что может взять человек от этой жизни,чтобы обрести Жизнь Вечную.Спаситель и Апостолы говорят-ничего.Кураев утвеждает обратное. О каком "слове" идет речь.Это был день Св.Апостолов Петра и Павла,Кураев о них даже и не вспомнил.А был обязан.Что еще настораживает -манера уходить от прямых ответов,хоронить ключевые моменты под потоком слов,стремясь переключить внимание собеседника на детали.Периодически встраивать в текст понятия вроде"царский путь","верующее и неправильно сознание".Термины сии не имеют вообще никакого смысла,однако в "сектантском" лексиконе широко распостранены.Никогда Православный человек не позволит себе такой развязный,а иногда и откровенно хамский тон,особенно когда обсуждаются вопросы Православной Веры.Никогда Православный не скажет"Я в Церкви 9 лет".Где Вы приобретали "религиозный опыт"?Вы уверены, что это была именно Каноническая Православная Церковь?
|
|
|
Писарь 01.08.2009 08:19
|
# |
|
|
"Есть Вера".О какой "вере" конкретно Вы говорите?О каком "Слове" идет речь?Кураев ясно и недвусмысленно высказался. Между Жизню Вечной и жIзнью мiрской поставил знак равенства.Даже в печатной публикации не удосужился разделить.То-ли Слово нес спаситель в мiр?Нет. То-ли Слово несли в мiр Апостолы?Нет.Это был день Св.Апостолов Петра и Павла.Казалось-бы вспомнить их подвиг,их служение-самое время.В конце концов можно было просто прочесть отрывок из Посланий Св.Апостола Павла подходящий для случая.Кураев этого не сделал.Почему?Любая "церковная бабка" не имеющая двух университетов за плечами и не обвешанная регалиями и премиями с ног до головы на вопрос"Что может взять человек от жiзни(мIрской) что-бы обрести Жизнь Вечную?,Даст единственно возможный ответ- Ничего! Мне все интересно, с каким адресатом Вы общаетесь с помощью электронно-лучевой трубки.Где Вы приобретали "религиозный опыт"? Православный человек никогда не скажет " Я в Церкви 9 лет". В какой ? Настораживает Ваша манера уходить от прямых ответов, а если не удается, похоронить под потоком слов.Одновременно при удобном случае вбросить тезисы то о "верующем и неправильно верующем сознании",то о "царском пути", то еще что-нибудь в этом духе и незаметно втянуть людей в дискуссию,которая смысла не имеет в принципе.Православная Вера есть Вера Осмысленная.Нет такого в Православии. За этими понятиями ничего не стоит. Пустота одна.
Никогда Православный верующий человек не позволит себе в таком развязном тоне обсуждать вопросы Веры и откровенно хамить собеседнику. Для "сектанта" Вы ведете себя вполне естественным образом.Послушайте,Вы уверены в том,что Вы-Православный? Мне отвечать не надо,ответьте сами себе.
|
|
|
Nikolaj 01.08.2009 05:48
|
# |
|
|
| А Вы знаете кто такие гностики? Может вы агностиков имели ввиду?
|
|
|
Иван Прокофьев 01.08.2009 01:53
|
# |
|
|
Олегк, 29 июля
Цитата: Хотя по сути все правильно и самое приятное что о. Евгений не поленился напечатать эту статью, хоть как-то подать какой-то голос приветствия. С упреком, со скепсисом. Но все таки не промолчал. Это конечно даст ребятам отдаленную идею отчего дома. Нет без иронии, я очень это оценил.
Олегк, 31 июля
Цитата: Это ж надо новообращенным влупить про гордыню как основной признак всех байкеров. Но нет вы уже в них людей не видите, а только медиа-технологию
Цитата: Так что это у о.Евгения какая -то профанация вышла, выпуск пара. Людям еще только пытались Благую весть разжевать, тут вышел пастырь и начал обличать :) Фабрику звезд зачем-то вспомнил, показывая, что байкеры в его сознании обитают где-то на Фабрике звезд вместе с Инной Чуриковой и Иваном Ургантом. Тихонько перетек в обшую международную обстановку и закончил выводом: вера наша гонима как никогда. Называется все что родилось в душе при виде байкеров все и легло в основу.
Олег, не кажется ли, что Ваша позиция отдает двойственностью (если не сказать лицемерием)? То «все правильно», «самое приятное», «я это очень оценил»; то «профанация», «выпуск пара», «людей в них не видите». Знаю, что и сейчас выкрутитесь, благо талант есть, но доверия к Вашим словам становиться все меньше.
Отец Евгений – настоятель студенческого храма и с молодежью работает давно, и уж наверное, приходится ему общаться и миссионерствовать среди байкеров, и панков, и готов (в университетах субкультуры представлены наиболее полно – среда такая). Но в отличие от отца Андрея Кураева батюшка не только общается с ними, но и окормляет их духовно, и помогает воцерковляться. Байкерским видом священника, служившего в зонах, не испугаешь. Поэтому негоже с Вашей стороны все списывать на эмоциональную реакцию. О.Евгений говорит из глубины своего опыта, в том числе опыта пастырской и миссионерской работы среди неформальной молодежи.
PS. Дискутировать более не буду. Смысла нет.
|
|
|
C. Шараков 01.08.2009 00:35
|
# |
|
|
| А как он взасос лез к Дуне с Таней. Батман тот еще в правилах приличия: поговорил с продивнутым в рясе. А те откровенно хамили. Но стойкий дьякон так на их шеях повис крепко, что те от зслоти чуть не задавились. После просмотра, помню, такое гадливое чувство испытал. Все выдержал, проявил такт без меры – без такта. А в ЖЖ спокойно может женщине нахамить в стиле: ты кто такая, я тут столько книгов написал….
|
|
|
Олегк 31.07.2009 22:52
|
# |
|
|
Это правильно, что очень наивно думать, что нам предлагают сотрудничество, как говорит уважаемый автор.
Кто тут кроме автора, и вас , думает что нам предлагают сотрудничество ? Что за странный журналистcкий прием выдавать свои опасения за чужие мысли ? Весь смысл статьи сводится к потрету наивных вислоухих чиновников из РПЦ готовых поцеловаться с первым кто даст 5 минут эфира. Это автор умеет. Но это же вредно. Духовная радиация вот где. Во первых пухнет гордыня читателя. Он начинает думать о PR технологиях когда давно пора помолиться и спать. Во вторых людям прививается мистический ужас к тому в чем страха нет. Мутные чувства какие-то появляются, мороки, обмороки которые оказываются сильнее и главнее самого главного – христианской проповеди и свидетельства. А уж про перлы типа "а вдруг залдостанов включит форсаж и решит использовать новые церковные связи в своих интересах" вообще умалчиваю. Одолжит отряд монахов для строительства байкерской дачи ? Попросит растаможить влевую партию подержаных харлеев китайской сборки ? Попросит кусок нефтяной трубы ? А что вы знаете про интересы Залдостанова ? Ну и самое главное Патриарх только и ждет как бы получше обслужить интересы Залдостанова за 5 минут эфира. Супер.
P.S. Что вы все с Windows сравниваете. Так нравится операционка ?
|
|
|
Писарь 31.07.2009 22:30
|
# |
|
|
| Менее пятой части всего Клира Канонической Православной Церкви имеют стаж служения 20 лет и выше.Т. е. фактически четыре пятых -малоопытная молодежь.Похоже,очень похоже на то,что на наших глазах происходит эпохальное событие.На наших глазах формируется "Православно-Атеистическое "движение,где в качестве отца-основателя выступает(не к ночи будь помянут)г.Кураев.На эту мысль меня натолкнули рассуждения Вашего оппонента о "верующем и неправильно верующем сознании".Православие традиционно аппелирует к Душе.Состояние Сознания всегда вторично.Термин "религиозное сознание" ввел в обиход К.Маркс.Поэтому научные труды К.Маркса-" учение", а марксизм-Религиозный Культ.Со своим Догматом,единственным."Учение К.Маркса и Ф.Энгельса-всесильно(бессмертно),потому что оно верно"-В.И.Ленин.Вот так. К размышлениям не предрасполагает,скорее наоборот. Если серьезно. Кураев под видом "православной проповеди" распостраняет "гностическую ересь".Куда Суслов точно не вмешивался?В Догматы Веры.
|
|
|
Олегк 31.07.2009 22:20
|
# |
|
|
На самом деле смеловато. Пришли к финалу или скорее вернулись к началу. Тогда понимаете и говорить не о чем. Вот истинно верю что ни чего не получится. Но хотя бы поймите что будет наколка или нет зависит уже не от протодиаконов. Те худо-бедно ли но зерно свое бросили.
В моем обращении участвовал не один проповедник а как минимум десять, это только отечественных, плюс жизненные обстоятельства, плюс предыдущий опыт жизни, плюс апофатические факторы , плюс еще что нельзя объяснить. Cами же прекрасно знаете….
Декларация угрозы наполнить церковь социальной базой для ее последующего разрушения изнутри с китайского на русский переводится как ''последние христиане были мы, последний проповедник был тот который нас обратил, да и тот, после того как мы обратились взял и скурвился."
|
|
|
Олегк 31.07.2009 22:02
|
# |
|
|
| Сам к Отцу никто не приходит. Достаточно по существу ? С религиозным опытом разобрались или все еще недоумеваете ? Никто отведав сладкого не восхощет горького – это религиозный опыт. Пока человек не отведал сладкого и не понял что это сладкое бесполезно его строить на предмет самосовершенствования. Лицемерие одно выйдет. Парадная чистота гробов окрашенных. Чтобы видеть в себе гордыню, по настоящему, нелицемерно, а не до кучи на всякий случай для будущих мытарств, много лет нужно. Не менее 10 говорят знающие. Так что это у о.Евгения какая -то профанация вышла, выпуск пара. Людям еще только пытались Благую весть разжевать, тут вышел пастырь и начал обличать :) Фабрику звезд зачем-то вспомнил, показывая, что байкеры в его сознании обитают где-то на Фабрике звезд вместе с Инной Чуриковой и Иваном Ургантом. Тихонько перетек в обшую международную обстановку и закончил выводом: вера наша гонима как никогда. Называется все что родилось в душе при виде байкеров все и легло в основу. Живо напомнило эпизод из "Не стреляйте в белых лебедей" когда Егора Прокудина ввели в крестьянскую семью. Потому и говорю про живых людей.
|
|
|
Автор публикации 31.07.2009 21:59
|
# |
И, главное, чему удивляешься, – это что человек свое положение, откровенно сволочное, принимает вполне органически. Своим – шиш или козью морду, бунтманам – понимание и уважение. Нормально!
Вывеска на храме: "Закрыто. Все ушли на миссию".
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | Следующая >>
|
