|
Lucia 10.02.2009 01:02
|
# |
|
|
| Статью про Ковчег и Титаником, Вам, конечно, неинтересно обсуждать. Думаете, фантазия?
|
|
|
Агапит 09.02.2009 22:22
|
# |
|
|
| Cогласен. Ситуацию мог спасти Александр-Освободитель, но его убили. Мог бы спасти Александр III, но не захотел довершить дело своего отца. ( Я имею в виду законосовещательную палату с гласными от земств). Мог бы спасти св. Николай II, если бы НЕ подписал Манифест 17 октября или позже ограничил бы разгул демократии и наглость прессы. А потом уже было поздно.
|
|
|
Агапит 09.02.2009 22:07
|
# |
|
|
"К слову, почитайте о том уровне корруции, который сущестовал при Николае I. Бюрократия была ужасная."
Согласен. Но вот рухнул "гнилой царизм"и к власти пришла "совесть нации"-душка Керенский. Россия погибла менее чем за год. Или демократические 90-е: есть всенародный Ельцин, на ключевых постах люди правильной национальности, кругом гласность, МВФ даёт должные советы и кредиты-ан нет, рай земной не наступил. Или молодые украинская и грузинская демократии-комментарии излишни. Но самая чудовищная коррупция- в мире ислама, хотя Коран учит: "проклят взяточник, взяткодатель и посредник."
|
|
|
р.Б.Димитрий 09.02.2009 20:51
|
# |
|
|
| Именно в 18 веке,когда Россией стали править немецкие самозванцы и самозванки (спасибо Петру Первому за это!) и была заложена духовно-нравственная основа для катастрофы 1917 года…
|
|
|
Lucia 09.02.2009 18:27
|
# |
|
|
| Да я Вам не об этом законе. Какой смысл выдернуть закон и размахивать им по воздуху. В это время во многих странах уже благополучно поубивали монархов и наслаждались конституциями и демократиями. Какие закон там были? Что там было с детским трудом? А в начале 20 века? Это на 30щ лет позже. Если уж проводить параллели, то справедливые.
|
|
|
Natalya 09.02.2009 16:10
|
# |
|
|
Люся!
Давайте разговаривать как взрослые люди. Какие цифры фальсифицированы? Был закон 1882 года? Был. Всё – вопросы сняты. Не трудно догадаться, что до момента официального подписания вышеупомянутого документа условия труда малолетних детей НЕ контролировались, НЕ регламентировались, и этот труд очень даже активно использовался.
Для примера:
http://www.telecom.perm.ru/TelecomMagazine/pages/history/2006_05.htm
Наличие архивов … так сказать ПЕРВИЧНЫХ документов – далеко не вопрос веры или неверия. Верить или не верить можно ТЕОРИЯМ, ИНТЕРПРЕТАЦИЯМ. А если документик имеется, тут уж как не крути – придётся признать, что проблема была.
|
|
|
Lucia 09.02.2009 13:27
|
# |
|
|
| Так поднимайте. Но вообще хорошо указывать источник. Поскольку марксисты-ленинцы цифры просто фальсифицируют и да и все остальное. Потому я и не хочу соревноваться приводя источники. Многие из них врут. Чему верить – дело вкуса.
|
|
|
Natalya 09.02.2009 11:43
|
# |
|
|
Видите ли, что будет проку, если я приведу разные работы и цифры, которые покажут. что в начале века в России было больше грамотных, чем во всех остальных странах, что у нас было самое совершенное трудовое законодательство
**************
Почему же, уважаемая Люся?
Давайте поднимать свой уровень познаний в истории родного государсвта!
Может быть, кому-то на РЛ тоже будет интересно почитать.
А то ведь зачастую в голове – обрывки знаний, что-то где-то когда-то читали, а полной картины нету.
К слову о трудовом законодательсве и заботе Монарха о жизни своих верноподданных:
закон от 1 июня 1882 г. «О малолетних, работающих на заводах, фабриках и мануфактурах»: устанавливал запрет на работу детей до 12 лет, для детей 12-15 лет ограничивал время работы _8_часами_в_день_ (притом не более 4 часов без перерыва) и запрещал ночную (от 9 часов вечера до 5 часов утра) и воскресную работу, а также запрещал применение детского труда во вредных производствах. Владельцы предприятий должны были «предоставлять возможность» детям посещать школы не менее 3 часов в неделю.
Первоначально предполагалось распространить закон о работе детей на все промышленные заведения, но Государственный совет признал более осторожным на первое время ограничить сферу его действия фабриками. Закон должен был войти в силу с 1 мая 1883 г., но по просьбе московских фабрикантов введение его было отсрочено до 1 мая 1884 г., причем еще два года по разрешению министра финансов допускались «в случае надобности» работа детей 10-12 лет и ночная работа (не более 4 часов) детей 12-15 лет.
|
|
|
Natalya 09.02.2009 11:34
|
# |
|
|
Уважаемый Агапит!
История не знает сослагательного наклонения.
Окружающий мир находится в постоянном движении и развитии.
XX век был для России воистину ужасен. Две войны, две революции, и хоть революция в 90-ые была почти бескровной, суть её осталась прежней – полный слом предыдущего общественно-политического устройства, полное развенчание предыдущих (социалистических) идеалов.
Российская история знала много неоднозначных лидеров. И не важно, были ли они царями (возьмите, например, Ивана Грозного) или "вождями народа (Сталин).
К слову, почитайте о том уровне корруции, который сущестовал при Николае I. Бюрократия была ужасная.
|
|
|
Lucia 09.02.2009 00:13
|
# |
|
|
| Дорогая Наталья! Прошу прощения, что нре ответила позже. Видите ли. я специально привела именно мнение о.Александра Захарова (это его работа "о монархии и народоправстве"), по той причине, что здесь нет никаких особенных доказательств, нет ссылок. фактов и таблиц. Такого мнения придерживается большинство православных людей. Ведь понятно, что цари не занимались саморекламой. Их забота о народе, благотворительность не показывали по телевизору, об этом не вопили гащеты. это было естественно. История же писалась последние сто лет людьми, которые намеренно искажали если не факты, то их соотнррошение и перспективу. И преуспели – негативный образо монархии есть. Какие-то там особенно забитые бесправные люди и проч. Да забитее и бесправнее чем сейчас не найти и этоособенно удобно оттого, что сами массы собою очень довольны, считают, что живут по своей воле и вкусу. Видите ли, что будет проку, если я приведу разные работы и цифры, которые покажут. что в начале века в России было больше грамотных, чем во всех остальных странах, что у нас было самое совершенное трудовое законодательство, что почти все цари, кроме Петра ! и Екатерины 2 были истиными отйцами своему народу. Ведь человек верит в то, что ему по душе. Я знаю коммунистов, которые уже давно убедились, что и по цифрам и по всему никак советское государство не было ни хорошщим, ни прогрессивным, а все ж… Любят они его .Вопреки всему. Вы презираете благородство, а ведь раньше чиновники в основном были из дворян. Это прекрасно, когда люди поколение за поколением учатся, совершенствуются и создают среду, из которой можно черпать кадры. Да, сейчас кто попало может получить образование. Но сделает ли оно его культурным? Почитайте хоть Теофиля Готье, его путешествие в Россию Ведь дома, которые он посещал были самой средней руки, не высший свет. Уж никогда. понимаете, никогда не будет такого. Общий культурный уровень падает неуклонно, хотя все дипломированы. У того же Теофиля Готье описаны простолюдины. Да сейчас таких людей вы в университете среди профессуры не найдете. Одичали все. А все отчего? Сословная система прекрасна. Границы сословий вовсе не были непроницаемой стеной. Но само наличие сословий делало каждое место в обществе уважаемым и достойным, поЧти как в средневековье. А сейчас уважаемость решается деньгами – и чтобы руки были чистые. Руками очень нынче стыдно работать. Детей этим пугают. Будешь плохо учиться – дальше идет спектр различных занятий (с лопатой. метлой и т.д.) Конечно. СПОРИТЬ БЕССМЫСЛЕННО. ПОТОМУ ЧТО СЕРДЦУ НЕ ПРИКАЖЕШЬ.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Следующая >>
|
