 |
| Трибуна | Вячеслав Дашичев | 25.11.2005 |
Вячеслав Иванович хорошо известен как у нас, так и за рубежом, куда его часто приглашают для участия в научных конференциях. Совсем недавно он выступал в баварском Фонде имени Ганса Зайделя с докладом на тему, мимо которой не могла пройти зарубежная пресса: речь шла о «тихом завоевании» России Соединенными Штатами. Что под этим следует понимать? Об этом наш сегодняшний разговор.
— Вячеслав Иванович, завоевание всегда является результатом войны. Война же, по знаменитой формуле Клаузевица, есть продолжение политики иными средствами. Если же мы говорим о «тихом завоевании» России, то о какой войне речь? И о каких средствах?
— Крах Советского Союза многие у нас в стране восприняли как окончание «холодной войны». Ринулись в объятия к Америке — и попали в капкан. Борис Ельцин и его окружение почувствовали дискомфорт едва ли не первыми. «Беловежские сидельцы» перед переворотом в декабре 1991 года, каковым явилась тайно спланированная ликвидация СССР, звонили Бушу-старшему и спрашивали: поддержат ли их США, если они развалят Советский Союз? Буш «поддержал». Горбачев сам, как известно, вольно или невольно подталкивавший страну к катастрофе, в беседе с Ельциным отреагировал на закулисные переговоры с Америкой так: «То, что вы сделали за моей спиной, согласовав с президентом Соединенных Штатов, — это позор, стыдобища!» Американцы — не стоит держать их за дураков — тот разговор заговорщиков с Бушем-старшим наверняка записали. Следовательно, вполне логично предположить, что Борис Николаевич стал для руководства США человеком манипулируемым…
«Холодная война» Соединенных Штатов против нашей страны никогда не заканчивалась. Прежде ее стратегия основывалась на доктрине сдерживания советской экспансии, отцом которой был, как известно, Джордж Кеннан. В недрах администрации президента США Клинтона родилась и была сформулирована стратегия нового сдерживания России. Основная ставка делалась уже не на военную мощь и угрозу ее применения. На передний план выдвигались более тонкие технологии, которые должны были привести к завоеванию России изнутри. Для этого требовалось прежде всего осуществить смену российской элиты. Ради этого планировалось задействовать мощные финансово-экономические рычаги. В ход пошли подкуп и шантаж с целью поймать представителей новой российской правящей элиты на крючок. Ведь во времена приватизации американцы тщательно отслеживали, кто и что из наших политиков приобрел, какие средства переправил за рубеж. Платой за ельцинский верхушечный переворот был ведь не только развал Союза. По некоторым оценкам, 500 миллиардов долларов утекло за рубеж. По другим данным — еще больше. В июньском интервью британского премьера Тони Блэра речь зашла о том, что, по сообщениям английской прессы, приехавшие в страну многочисленные русские привезли с собой 60 миллиардов долларов. Это же почти нынешний годовой государственный бюджет России!
— Кстати, в Германии, к примеру, до 1957 года — в течение 12 лет после капитуляции — был запрещен вывоз капитала за границу. А всего через несколько лет, при канцлере Эрхарде, в ФРГ свершилось «экономическое чудо». У нас оно сегодня, к сожалению, не планируется.
— Самой главной в этой американской стратегии нового сдерживания была установка на создание в России состояния тотальной бедности. И эта цель в 90-е годы прошлого века была Соединенными Штатами достигнута. Взять хотя бы экономическую политику того же Людвига Эрхарда. Что в ней было положено во главу угла? Повышение платежеспособного спроса населения. Потому что именно спрос рождает предложение, оживляет экономику, заставляет ее развиваться. А нищета порождает застой. О каком развитии может идти речь, если мы как сидели на нефтегазовой игле, так и сидим. Китай от продажи игрушек получает больше прибыли, чем мы от продажи нефти и газа. Китай уже завалил весь мир не только текстилем, но и производимой в стране электроникой.
В потенциально самой богатой стране мира более 40 процентов населения живет в условиях, которые ниже черты прожиточного минимума. Цены на продовольствие, на ширпотреб почти сравнялись с ценами на мировом рынке, а зарплата среднестатистического россиянина в 15 — 20 раз ниже, чем на Западе. При такой зарплате мы не удвоим ВВП к 2010 году. А между прочим, в среде академиков РАН — я многих из них знаю — сложилось мнение, что средний уровень зарплаты у нас уже сейчас может быть повышен до 30 тысяч рублей. Но ни Греф, ни Кудрин, ни Зурабов не думают об этом. Вся их политика свидетельствует о том, что они продолжают экономический курс, который проводился еще при Ельцине.
— Вы говорите о «тихом завоевании» России. Исследователи, настроенные более радикально, утверждают, что мы живем при оккупационном режиме. Но оккупантов кругом что-то не видно.
— Не видно. А вот следы их присутствия заметны. Оглядитесь — они же отпечатались на лицах людей. Вот шоковая терапия Гайдара привела к обесцениванию рубля в шесть тысяч раз. А во сколько раз уценили наших граждан? Ведь дело дошло до того, что на Западе из уст политических деятелей с громкими именами стали раздаваться заявления о том, что, мол, нас, россиян, слишком много. Вспомните Тэтчер. И уверяю вас, что в Соединенных Штатах у нее немало единомышленников. То есть нашей демографической безопасности угрожают уже открыто.
Вглядитесь в лица людей, в их души и увидите потерю социальной ориентации, веры в будущее. Все это отразилось на морали. Коррупция, преступность, да и терроризм в их нынешних масштабах — это все тоже ведь от бедности.
Вот создан 100-миллиардный Стабилизационный фонд. Но эти средства почему-то размещены в американской экономике, а не в российской. В свою экономику инвестировать надо. Ведь за прошедшие пятнадцать лет ни одного большого предприятия не построили. А создание новых рабочих мест — это и есть повышение благосостояния народа. И если мы хотим иметь передовые высокие технологии, значит, науку вперед двигать надо. А мы теряем целые отрасли. Создаются при этом какие-то малопонятные центры. Я был на заседаниях президиума Академии наук. Слышал, к примеру, как академики обсуждали проблемы Отделения физики РАН. Но создается какой-то центр по исследованию физических проблем с персоналом из восьми-десяти человек, из них один — бизнесмен. И они получают колоссальные деньги. А Отделение физики бедствует. Даже оборудование не могут купить. С советских времен бюджет Академии наук уменьшился на две трети.
Похоже, многие российские чиновники о нашем прогрессе, развитии не думают. Им выгоднее копировать американскую систему. А зачем нам она, если в американском обществе 30 миллионов безграмотных? У нас ведь поголовная грамотность была, и наука достигла высочайших вершин. Зачем же проводить реформы, которые лишат нас понимания научных основ бытия?
— В своем выступлении с докладом в баварском фонде Ганса Зайделя вы говорили о проамериканских силах в России практически как о «пятой колонне"…
— Я считаю этот термин вполне употребительным, но с определенной долей условности. Сегодня у «пятой колонны» более широкое толкование, чем во времена гражданской войны в Испании или же гитлеровской авантюры по завоеванию мирового господства. В сущности, «пятая колонна» в сегодняшней России — это проамериканское лобби. Одни оказались в его рядах, потому что были ослеплены Америкой, другие — потому что были куплены, третьи — потому что американцы собрали на них компромат. Удивляться здесь нечему. Компромат не так уж трудно было собирать — начиная с самых первых шагов правления ельцинской команды. Все, к примеру, прекрасно понимали и понимают, что приватизация у нас была грабительской не в переносном смысле слова, а в самом прямом — то есть криминальной. Возьмите вы приватизацию в Чехословакии. Там ваучер стоил 2 тысячи долларов. И каждый их получил. А у нас, не зная, куда с российским ваучером податься, люди отдавали его за две бутылки водки в подземном переходе.
Возьмем другую ситуацию. В 1996 году пять американских лауреатов Нобелевской премии в области экономики направили Ельцину обращение, в котором говорилось: Россия идет по неправильному пути развития, реформы в корне неверны. Авторы обращали внимание российского руководства на то, что губительно умалять роль государства в проведении реформ, необходимо делать акцент на создании в стране среднего класса, а сами реформы следует проводить эволюционным путем, а не большевистским, революционным.
Обращение было опубликовано. Но режим Ельцина не обратил на призывы извне никакого внимания. С этим связан очень показательный эпизод, свидетельствующий, что американская администрация и ее российское лобби были кровно заинтересованы в продолжении прежнего курса на разрушение России. Чубайс, ознакомившись с программой «экономических мудрецов», поспешил в Вашингтон, посетил госдепартамент и выразил протест в связи с программой, которая могла поставить крест на всю политику команды Ельцина. Государственный департамент позитивно отреагировал на вмешательство Чубайса, осудил программу и участие в ее разработке американских ученых.
— В какой степени, по вашему мнению, в формировании «пятой колонны» были задействованы спецслужбы США?
— Россия тогда была наводнена сотнями сотрудников и агентов ЦРУ, работавших в амплуа американских советников.
Я вас прошу сопоставить две цифры. При Ельцине государственный бюджет России скатился до 40 миллиардов долларов. Но ведь в 90-е годы бюджет ЦРУ составлял тоже 40 миллиардов долларов. Можете представить себе, что Соединенные Штаты вытворяли в отношении нас, располагая такими суммами. К примеру, один из крупнейших провалов российской экономики — практическое отсутствие в ее спектре среднего класса производителей, который, как принято говорить, является становым хребтом хозяйственных комплексов наиболее развитых стран мира, мотором экономического развития. Как случилось, что доля среднего производства в валовом внутреннем продукте в России составляет всего 4 процента, в Германии — около 50 процентов, а в Америке и того больше?
Все отдали на откуп олигархам, равнодушным к интересам России. Это тоже следствие чудовищной политики, осуществлявшейся под диктовку и под контролем МВФ. А в Международном валютном фонде погоду делают, как известно, США. Почему они так не хотят, чтобы мы стали на них похожи? Чтобы мы просто встали на ноги, в конце концов? На мой взгляд, политика удушения российского среднего класса в зародыше равносильна крупномасштабной диверсии.
Но день сегодняшний беспокоит меня больше, чем дела прошлые. Создается впечатление, что наше руководство и сегодня не вполне свободно в принятии решений.
— Завоевание — тихое или не очень — никогда не является самоцелью. Зачем мы все-таки нужны американцам, если мы им на самом деле не очень-то и нужны?
— Мы оказались в жутком социально-политическом положении. И, к сожалению, давление на жизненный уровень населения все возрастает. Создаются ли в стране условия для новой верхушечной революции, для социальной дестабилизации с целью проведения новой смены элит? Но, может, Америка и ее лобби в России ведут дело к полному и окончательному развалу страны?
— Вам это кажется неожиданным после высказываний Бжезинского о необходимости расчленения России натрое: на Европейскую часть, Западносибирскую и Дальневосточную республики?
— Нет. Тем более что американские планы детализируются. Петербург, открытый духу атлантизма, противопоставляется замшелой Московии. То есть ведется поиск противоречий с целью дальнейшего дробления России. А тут еще неугомонная Мадлен Олбрайт совсем недавно заявила: это несправедливо, что Сибирь принадлежит одной России…
— Насколько вероятно, с вашей точки зрения, что тихое завоевание России может быть продолжено военными средствами?
— С одной стороны маловероятно, потому что Россия не Ирак, реальная ядерная держава. С другой стороны, Соединенные Штаты продолжают окружение России с запада и с юга. Санитарный кордон, который они создают, должен по их замыслам протянуться от Балтийского моря к Черному и далее — через Кавказ — к Каспийскому с выходом на государства Средней Азии. К ним же должна быть подтянута стратегическая дуга Соединенных Штатов, которая, упираясь одним концом в Ближний Восток, будет создавать напряженность по линии Ирак — Иран и далее везде. Нельзя, разумеется, исключить появления новых американских военных баз в Грузии и в Украине. Особенно болезненным было бы для нас размещение военно-морских сил США в Крыму.
При возникновении какой-либо ситуации хаоса в России или при попытке каких-либо патриотически настроенных сил изменить ситуацию в стране можно рассчитывать на то, что НАТО будет шантажировать нас ракетами, которые альянс, безусловно, разместит в прибалтийских странах. При их подавляющем превосходстве в высокоточных обычных вооружениях, способных нанести ущерб нашему ракетно-ядерному комплексу, мы легко можем стать объектом шантажа. И тогда они станут диктовать нам любые условия.
— Если нас все-таки завоевали, то, может, и сопротивляться уже бесполезно?
— Складывать крылышки не стоит в любой ситуации. Во-первых, Америка сегодня уже находится в состоянии так называемого имперского перенапряжения. Но те, кто формирует современную политику США, этого не осознают или не хотят признавать. По долгу службы им так положено. Америка продолжает курс на мировую гегемонию. Но рано или поздно она надорвется. Сегодняшние ее методы приведут к такому перенапряжению сил, что уже в самих Соединенных Штатах начнутся внутренние социальные беспорядки, и властям придется доказывать свою состоятельность уже не мировому сообществу, а собственным гражданам. Общество в США ведь очень неоднородно. Много выходцев из стран Латинской Америки, китайцев…
— Кое-кто из серьезных исследователей даже пророчит Америке гражданскую войну ближе к середине столетия. Утверждают даже, что в результате Соединенные Штаты несколько подожмутся к северу.
— Американцы ничего и никого не хотят слушать. Они ужесточают политику, направленную на подчинение остального мира своему диктату. При этом сегодня они направляют 500 миллиардов в год на военные расходы. Это пятьдесят процентов мировых расходов. Такого не было даже во время пика «холодной войны». Россия, по данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира, тратит сейчас на те же цели примерно 15 миллиардов долларов, Германия — 34 миллиарда… Недружественная политика Соединенных Штатов в отношении России продолжается. Если она будет активизирована, то неизбежно возникнет так называемая обратная отрицательная связь — это совершенно объективный процесс. Стремление какой-либо великой державы установить свое господство в регионе или во всем мире неизбежно вызывает противодействие со стороны государств, чьи национальные интересы поставлены под угрозу.
Недружественная политика США толкает Россию на Восток, на установление стратегического партнерства с Китаем. Но ведь сегодня и Западная Европа ропщет. Согласно последним опросам общественного мнения в Германии, более 70 процентов населения отрицательно относятся к американской экспансии. В Федеративной Республике, которая, по существу, до сего дня является вассальной страной по отношению к Америке, ко мне подходили представители тамошней интеллектуальной элиты и говорили: а неплохо, мол, было бы создать противовес гегемонистским устремлениям Соединенных Штатов, объединив для этих целей усилия Франции, Германии, России — вплоть до Китая. Эра американизации Европы заканчивается. Американцы срочно переориентируются на восточноевропейские страны. Этих еще можно купить, поскольку они бедные.
Сейчас самое время сыграть на нарождающейся обратной отрицательной связи. Пора и нам заняться серьезной разработкой доктрины сдерживания Америки, чтобы не упустить драгоценное время.
Беседует Сергей МАСЛОВ
