Русская линия
Русская линия Борис Сергуненков06.11.2009 

Русское православное народничество и державный национализм

Недавно я стал свидетелем разговора двух известных уважаемых людей, публициста и писателя, о том, что же важнее для объединения русских людей: простое народничество (национализм) или державный национализм. Под истинным национализмом (народничеством) мы понимаем духовное самосознание народа, имеющее Божественную основу.

Беседа носила дружеский характер, поэтому на столь сложный вопрос был, на мой взгляд, все-таки получен интересный ответ.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=114748

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  АННА РАЙТ    09.11.2009 14:43
Цитата:
  а сами формы становятся для общества все более затратными в расчете на одного производителя.  

Не могли бы Вы пояснить свою мысль? Спасибо.
  Козлов Аркадий Петрович    09.11.2009 14:36
"Державно-Имперская Идеология должна базироваться на Патриотизме,Единстве,Единовластии и Вере.Она должна стать официальной государственной идеологией,пронизывающей всё общество сверху вниз-от Главы Государства до последнего крестьянина и рабочего."

Даже здесь оказывается есть общие точки, общие цели и задачи, приятно, что сталинисты отринули ограниченность идеологических установок ХХ века и задумались о главном. Надеюсь в ваших рядах вы не уникальны.
  Козлов Аркадий Петрович    09.11.2009 14:24
Верно подмечено, это бы явилось решением всех проблем, император бы вмиг положил конец всей этой путанице с имперской идеей…Нет Императора не будет и Империи. Русские люди уже слишком привыкли жить без царя в голове, в том то и вопрос – как вновь наполнить эти головы и сердца любовью к Родине и Верой Православной, а не мусором из СМИ.
  Lucia    09.11.2009 13:49
Если бы у нас был Государь все бы встало на свои места. И все бы ему служили и были бы детьми одного оотца.
  Георгий Р    09.11.2009 13:22
Отлично! Спаси Христос.

///Поскольку реальная жизнь гораздо сложнее,то "консолидаторам" неизбежно приходится приводить формы,чтобы придать им жизнеспсобность, в соответствие с эпохой и конкретными условиями.///

Добавлю.
Исторический процесс совершенствование этих форм выдается безбожным сознанием за общественный прогресс. (В этом всегда заинтересована к-л. политическая партия) В то время как в действительности, начиная со времен Адама, наблюдается регресс общественных форм организации. При этом, смена формы сопровождается человеческими и материальными жертвами на алтарь общественного прогресса (что мы и наблюдаем сегодня), а сами формы становятся для общества все более затратными в расчете на одного производителя.
Но, похоже, что процесс бесповоротный. Его можно только притормозить, в лучшем случае законсервировать.
  Козлов Аркадий Петрович    09.11.2009 11:05
"Просто узкий русский национализм он ущербен для России и в первую очередь для самих русских. Нет друзей, нет союзников, нет объединяющей идеи, нет имперского размаха для менталитета широкой русской души, нет подвига великой миссии быть удерживающим государством, защитником малых и средних народов. А Имперская идея вот что нам надо."

–-- Об этом то автор и пишет, "узкий русский национализм" бесплоден и вредоносен, а подчеркнутую проблему имперской идеи решать нам предстоит соборно, она суть проблема первостепенной важности!
  Козлов Аркадий Петрович    09.11.2009 11:01
"Сегодня атеист,а завтра Бог призовет и будет русский человек православным.Сегодня-татарин,чеченец,националист и враг России,а завтра поймёт татарин или чеченец,что без России ему, как и нам без Бога,не до порога."

Так в статье об этом ведь и пишется, Сергуненков ведь не отвергает людей по национальному признаку, но если сегодня чеченец убивает русских людей, взрывает их дома и всячески вредит русским людям – то он враг. Если же он радеет о благе для Русского Мира – то она наш друг и союзник, есть, в настоящее время, как первые, так и вторые, именно об этом и написано в статье. Путать союзников с врагами, на мой взгляд, глупо. Сегодня – это сегодня, а завтра – это завтра, лично мне с трудом верится, что чеченец-террорист завтра в корне изменит свое мировоззрение и станет нашим союзником…Верить в это не слишком разумно.

Для того, что бы не возникало путаницы, укажу на место, где в статье дана довольно толковая классификация людей, наполняющих Русский Мир:


Вероятно, можно выделить несколько категорий людей, безусловно связанных с Русским Миром, и назвать их условно:

"1. РУССКИЕ ПО ДУХУ – те, кто добровольно принял православие, культуру, язык, фактически породнился с русским народом, не являясь русским по родству изначально.

2. СОЮЗНИКИ РУССКОГО НАРОДА И НАШИ ДРУЗЬЯ. Они сохранили свою веру, традиции, культуру, полностью или частично язык; нас, русских, с ними объединяет общая земля – это народы, бок о бок живущие с русскими на Русской Земле.

3. НЕДРУГИ И ВРАГИ РУССКОГО НАРОДА. О последних стоит сказать особо. Это и живущие, и не живущие на Русской Земле люди, которые эксплуатируют русских людей, давя их непомерным ростовщическим бременем, разрушают церковно-славянский и русский языки, коверкают русскую культуру, препятствуют воспитанию нашей молодежи в духовно-нравственных традициях, уничтожают русский быт и семью, спаивают, унижают и оболванивают через СМИ русских и их друзей, и уродуют Русский Мир. К врагам, безусловно, относятся и те, кто в буквальном смысле убивают, грабят и насилуют русских людей."

Вчитайтесь пожалуйста, тогда многое станет понятнее и Вы увидите что никаких противоречий с Вашим ответом тут нет.

Никто не предлагает отринуть русских атеистов – они "русские по родству", о чем и пишет автор. А казаки завсегда любили повздорить, а посему и не удивительно, что разругались да разбежались, но ведь они как ссорятся, так и мирятся, будем надеяться, что вскоре казаки вновь сплотятся, преград, по крайней мере существенных, к этому не существует.
  Писарь    08.11.2009 03:42
Что такое Власть?.
Секулярная наука дает определение понятия Власть через описание.Т.е.перечисление возможностей.которые предоставляет обладание Властью.
Что вообщем-то не соответствует требованиям к определению понятия ,в результате Представления о Власти носят приобретают расплывчатый характер.

А между тем, Определение Понятия ,должно быть
Кратким(предложение,максимум два).
Внутренне непротиворичевым(не содержать взаимоисключающих смыслов).
Вполне отражать Суть.
Не содержать Описательной части.
Где мы видим тому пример?В Слове Божием.

Отсюда и определение понятия Власть.
"Власть" есть Свойство, присущее Богу и Человеку.
Необходимо также различать Верховную Власть.
Источник Власти и Носитель Власти.

Согласно Святоотеческому Учению о Природе Власти,Верховная Власть принадлежит Богу.
Господь есть Вседержитель.Абсолютно.Он Источник Власти.
Носителем Верховной Власти выступает Помазанник Божий-Православный Царь.
Верховная Власть Православного Царя несет в себе Печать Духа Святого-Нравственный Императив
.
О чем нужно еще помнить.
В основу Мироздания положен Соборноиерархический Принцип.
Это Закон.
Игнорировать который Человек позволить себе не может.
Иными словами, Только Строгое Следование Православному пониманию Природы Власти позволяет соблюсти и Букву и Дух Закона Божиего.
Следствием явится достижение Человеком Соборноиерархического состояния.
Поскольку иерархия, как таковая, не уничтожима в принципе,во всех прочих ситуациях мы будем иметь дело со "сборноиерархическим" состоянием человека.

Определив Источник Власти, мы вполне сможем составить представление о ее Природе и с высокой степенью вероятности определиться в "методах",этой Власти присущих,еще ДО ТОГО,как "методы" станут "достоянием" повседневной реальности.

Что для "либерала" есть Источник Власти.?
При ближайшем рассмотрении, Он сам.
А кто есть Носитель Власти?
Да опять же Он сам."Сам себе капитан,сам себе и пароход".
Да,не позавидуешь.Можно только представить себе тот Ужас,который охватывает либерала,оказавшегося перед необходимостью реализовывать Власть,при этом совершенно не будучи к этому готовым.
Немаловажным фактором является исчезновение Естественной Иерархии(Богоустановленной) из сознания.
Чувство запредельного одиночества.

Однако людей на Земле не один и не два. В итоге, вместо осмысленной деятельности, возникает "хаотичная суета индивидов".
В этих условиях неизбежно появление Иерархии,но уже "неестественной"(неБогоустановленной).
Реализуется "сборноиерархический" принцип.

Поскольку либерализм провозглашает Примат Индивидуальной Формы и Обязательную Недобродетельность.(отрицает Нравственный Императив)
То и иерархия выстаивается по формально-индивидуальным признакам.
По этим признакам и создается "учение" именуемое "Идеологией".
Далее происходит процесс "консолидации" общества, состоящего их "ярковыраженных индивидуальностей".
Процесс,осуществлямый через Насилие.
В реальности насилию естественно подвергается Личность.

Консолидация по формальным признакам.
Это может быть что угодно.
По "национальльному" признаку-"национализм".
По "социальному" признаку-"социализм".
Возможно сочетание-"национал-социализм".
Возможно присутствие только "социального" признака в "чистом" виде-"пролетариат".
Все выше перечисленное-суть Формы,не несущие в себе конкретного содержания.
Поскольку реальная жизнь гораздо сложнее,то "консолидаторам" неизбежно приходится приводить формы,чтобы придать им жизнеспсобность, в соответствие с эпохой и конкретными условиями.
Однако не оказываясь и от самих форм,(чревато утратой Источника Власти),что всегда означает стремление привести реальную жизнь и живых людей к некой "формальной сумме". Противоречие разрешается опять же через насилие.

"Западники"-"Либералы"-Столыпин.
"Славянофилы"-&quo t;Черносотенцы"-Столыпин.

Через весь XIX и начало двадцатого века красной нитью проходит "неудовлетворенность" русского общества Темпами развития Русской Государственности.Включая в Понятие Государственность самый широкий круг вопросов,от состояния сельского хозяйства до состоянии армии ,от взимотоношений с "инородцами" до состоянии административной системы.

И "слвянофилы" и "западники" сходились в одном."Отстаем"."Отстаем от Запада".Первые видели причину в отрыве от "национальных корней",вторые в отсутствии "свобод".К началу двадцатого века ропот стал повсеместным и значительно усилился.
Те и другие в итоге пришли к необходимости "реформирования" Самодержавной Монархии.Грянула "революция 1905 года."Революция" провалилась,благодаря усилиям Русского Народа,объединенного в "Черносотенное движение".

Здесь важно вот что.Если основная масса Русского Народа и многие из его видных руководителей оставались на твердых Монархических позициях,воспринимая Самодержавную Монархию ислючительно в Православном духе,то после поражения революции на состоянии "Черносотенного движения" сказалось как засилье "либеральных" идей в русском обществе,так и тансформация "славянофильких" идей в духе "национализма".
Что в итоге обусловило раскол Союза Русского Народа,в результате "черносотенное движение",претендовавшее на роль опоры монархии,к февралю !917 года практически сошло на нет.

Столыпин попытался совместить "либерализм" с "национализмом" и на этих путях провести "модернизацию" страны.
Наверное только Один Государь и понимал сколь губительно это сочетание для Русской Государственности.
"Эгоизм" в кубе.
Категорическое и полное несоответствие ни Православному пониманию Природы Власти,ни Исторической Роли России.Это факт можно считать доказанным "февральским переворотом".

Столыпин проводя реформы разрушал крестьянскую общину.
Не учел главного.
Шла титаническая борьба за влияние на крестьянскую общину,между Властями и "революционерами".
Фактически Столыпинские реформы подрывали Основы Власти в России и при этом лишали опоры партию "эсеров",имевшую довольно значительное влияние на крестьян.Гибель Столыпина в этих условиях была неизбежна.
.
P.S.Именно "либерально-националистический" путь настырно пытаются подсунуть Русскому Народу,Этим путем шли "февралисты",этим путем шло политическое руководство Белого Движения,этим путем шло "власовское движение".Путь к полной и окнчательной гибели и Русского Народа и Русского Государства.
Потому давайте никогда не забывать,что этот путь нам Навязывали и Навязывают наши Злейшие Враги.И всегда помнить о печальной судьбе Петра Аркадьевича Столыпина.
  Писарь    07.11.2009 22:56
Любая Абстрактная( Безсущностная) Идея обладает колоссальной разрушительной силой. "Великая Либеральная Идея" по своему разрушительному воздействию на Общество и Человека уникальна.
Вряд-ли в этом смысле есть что-то подобное.

"Гуманизм", как мировоззрение, поставил Человека в Центр Мироздания.
Вне зависимости от того,что говорили сами "гуманисты" по поводу "гуманизма",необходимо никогда не упускать из виду следущее.

Бог мера Всего.Абсолютно.
Идеи правят мiром"(Гегель).
"Символ есть концетрированное выражение идеи"(Лосев).
Власть в мiру реализуется через трансформацию идей в умонастроения.("из искры возгорится пламя").
Власть всегда и только вопрос Контроля.
Вопрос контроля-вопрос Методов.
Методы определяются Природой Власти.
Природа ее Источником.

Всякая Идея в процессе своего развития стремится к наиболее Полному своему выражению в наиболее Естественном для себя виде,раскрывая в процессе реализации свою Истинную Суть.

Согласно Святоотеческому Учению Православной Церкви Источников Власти в мiру два-Бог и Человек,как Образ и Подобие Божие.

"Гуманисты" в ранг Источника Всего возвели "Витрувианского Человека".Центром же самого Человека при этом,вместо Души, определен "детородный орган".
.Идея по своей сути есть идея Христианству Крайне Враждебная,калечащая Человека как Личность.И вот эта "искалеченная личность" и является "генератором идей",Принципиально основанных на "животных инстинктах".
Эти "идеи" проникая в мiр,как "волки в овечьей шкуре" овладевая умами становятся и Источником и Основой власти.
Становятся материальной силой,Ориентированной на Разрушение как отдельного человека,как отдельного народа,так и всего человечества.

Итак Источников Власти Два-Бог и Человек.
О каком человеке тогда разговор..В данном случае о "Человеке Витрувианском".
В контексте рассматриваемой проблемы необходимо говорить о Полном Освобождении Витрувианского Человека,трансформации его в "Человека Свободного(Либерального)".В конечном итоге в Абсолютном Смысле.

О какой же "свободе" идет речь?
Христос, Смертью Смерть поправ,Уже Освободил Мир.Это объективный фактор.
Христос есть Личный Спаситель(Освободитель)каждого Человека.
Путь к Свободе указан. Через Православную Веру к Познанию Истины,через Познание Истины к Свободе,где Свобода есть Осознанная необходимость Абсолютного смирения перед Богом.

Такое понимание Свободы и путей ее достижения в "гуманизме" не прослеживается.Следовательно справедливо говорить Исключительно о "свободе" от Бога,в предельном развитиии тенденции, Христос,как Сущность "должен бесследно" исчезнуть из человеческого сознания.

Через достижение "свободы" от Бога достижение "абсолютной свободы"и, казалось-бы, достижение "абсолютной власти" ,"человеком либеральным", руководствующимся исключительно "инстинктами".
Однако Власть означает прежде всего Власть над Самим Собой.
Забывать об этом смертельно опасно.

Что проиходит в реальности,
В реальности Человек приобретает Иллюзию "абсолютной власти" над Самим Собой( Инстинктами). По Незнанию своей природы, Понятия не Имеея о том,Насколько Глубоко Она Повреждена,"освобождается" от Инстинкта Самосохранения,пробуждая в себе Волю к Смерти,запуская Механизм Саморазрушения.
Это Закон.
Верно для отдельного человека,верно для народа,верно для человечества.

В реальности ничего не существует в "чистом" виде и ни одна тенденция не реализуется во всей своей полноте.Правомочно говорить лишь о направлении движения.Потому,разумеется, все намного сложнее,чем в теории.

И,тем не менее упрек в "упрощенществе" можно смело отмести.Осознанно упрощая, до известной степени,мы тем самым обозначаем границу,предел.
За который ни при каких обстоятельствах ,любой ценой,во что-бы то ни стало ни человек,ни народ переступать не имеют права,ибо за ним процессы принимают неуправляемый характер,и казалось-бы самые здравые и своевременные меры будут только усиливать Хаос.
Хаос Саморазрушения.

Ложь убивает.Кого?В зависимости от того,кому лгут.Ближнему или Самому Себе.Потому рассуждая о "либерализме" мы Обязаны иметь ясные представления о предмете рассуждений и не пытаться искать в нем то, чего в нем нет,никогда не было,да и быть не может по определению.

Краеугольным камнем "Великой Либеральной Идеи" явлется требование Свободы Идивида(индивидуальности).
Свобода при этом рассматривается как максимально предельная реализация каких-либо индивидуальных качеств,где целью является стремление "Потрясти"в максимально широком смысле от Человечества до Человека.
В идеале потрясти Мiр так,чтобы Он Содрогнулся.
Добротельность при этом признается необязательной,что дилектически превращается в Обязательную Недобродетельность.
Что же ,"витрувианский человек" полностью отвечает этим требованиям и вполне готов "потрясти" мир.Во что это выливается на практике?
Двадцатый век наглядно продемонстрировал.

Что такое "Личность".Что такое "Индивид."(индивидуальность)

Господь наш есть Соборная Единосущная Личность,обладающая Духом и Энергией.Сущностью Бога является Любовь,выражаемая в Воле Божией.
Человек сотворен по Образу и Подобию Божиему.
Отсюда и определение понятия.

"Личность" есть Сущность обладающая Духом и Энергией.
Воля есть концетрированное выражение Одухотворенной Энергии.
Цель- Точка Приложения Воли.

"Индивид"(инвидуальность) есть Форма Проявления Свободы(Несвободы Духа).

Таким образом "либерализм" требует проявления Именно Несвободы Духа, в "индивидуальном" смысле ,естественно, различной степени выраженности.Однако требует в предельновозможном своем выражении,делая акцент на "яркости" Формы.

"Постмодерн" привнес в "либерализацию" "эстетику"
.Никаких "грубостей.""Горы трупов" не должны быть навалены кое-как.
Все должно быть "элегеантно".Со "вкусом" так сказать.
  Калаушин Александр Борисович    07.11.2009 16:36
Мне понятен энтузиазм автора.Лет 20-30 назад я был принят в члены Александро-Невского Братства,участвовал в собраниях и не знаю почему отошел в сторону.Много всего произошло за это время.Вот автор пишет,что атеиста нельзя называть русским.Можно было бы и по резче ответить горячему автору,но скажу помягче,чтоб не обидеть.В 1990 г.мы,казаки Петербурга(Ленинграда), объединились в "Невскую Станицу" и затем довольно резко(!),принимая казаков и желающих быть казаками в станицу,поставили вопрос почти так же:атеист казаком не может быть и другие национальности или не могут совсем(например,евреи) или с большими оговорками.Было нас в 1990г около 900,а теперь-около 40-50-ти казаков.Оттолкнули мы от себя казаков,родовых,настоящих.Время сейчас собирать камни,а не разбрасывать.Сегодня атеист,а завтра Бог призовет и будет русский человек православным.Сегодня-татарин,чеченец,националист и враг России,а завтра поймёт татарин или чеченец,что без России ему, как и нам без Бога,не до порога.Везде им будет хуже,т.к.сильнее и злее всегда найдутся и люди и государства.И будут беззащитны как когда то была беззащитна Болгария,Словакия,Сербия,Грузия и др.страны,которым в своё время помогла Россия.Морочат голову и татарам и кавказцам недруги России и думают они не о счастье этих малых народов,а о погибели России.Не надо их отталкивать от русских,не признавая своими.Надо выстроить наше государство не по национальному признаку,не так,как это решил Сталин.И миф,что россиянами мы не назывались до 17 года.Назывались.Я сам читал ,что так называл наш народ(имеющий подавляющее большинство русских по национальности) России Святитель Филарет Московский(Дроздов).

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика