Русская линия
Русская линия Максим Жих12.10.2009 

К проблеме «Русского каганата»: Древняя Русь и ее степные соседи

К числу новаторских работ, вносящих в науку поток свежих идей, но одновременно порождающих и новые серьёзные вопросы, принадлежат исследования Е. С. Галкиной по этнокультурной истории Юго-Восточной Европы эпохи раннего средневековья[1].

Тема начала Руси и тесно связанная с ней проблема становления древнерусской государственности всегда была одной из центральных в историографии.

+ + +

http://rusk.ru/st.php?idar=114656

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  М. И.    14.10.2009 18:46
Объясняю. В древнейших источниках о "русах" говорится, что ими управляет "каган". Вот вопрос в том и состоит: что это были за русы, где они жили, каким образом их правитель получил титул "кагана", каким образом они связаны с Киевской Русью. Понятно?
  М. И.    14.10.2009 18:14
"Ну что ж, я так и думал, что с остальными моими возражениями Вы согласитесь".

Вы слишком высокого мнения о себе, уважаемый. Я просто не хочу тратить время на разбор Ваших глупостей, уж извините.

"Вы поступили мудро, не дав прямого ответа. Но вредный я отвечу на Вашу мудрость своей глупостью и озвучу то, что Вы озвучить не захотели. Единственный "торговый путь", на котором могла находиться салтовско-маяцкая культура – это мифический Волховско-Днепровский путь "из варяг в греки". Вот и все о торговле с Прибалтикой – в которой, кстати, в рассматриваемое время шведов не было (см. их саги). Ибо Прибалтика и Балтика – разные регионы".

Ещё раз. Прочтите книгу Е. С. Галкиной. До того момента я с Вами больше говорить не буду. Точка.

P. S. " так и думал. Дилетант – это тот, кто имеет дерзость с нами не соглашаться".

Нет. Критерии дилетантизма в исторической науке (равно как и в любой другой науке) как раз достаточно чёткие. Ссылку на то, где можно с ними ознакомиться я Вам уже давал.
  czerni    14.10.2009 18:12
Извините, пожалуйста. Мы тут как журавль с цаплей из сказки.
Спрошу ещё раз, а не выйдет, так и не надо.
В чём же именно состоит
Цитата:
  вопрос о так называемом "Русском каганате"  

Надо ж его написать словами.
А то непонятно, на какой именно вопрос об этом предмете должна была ответить заметка.
  Дмитрий В.Ч.    14.10.2009 17:26
Я так и думал. Дилетант – это тот, кто имеет дерзость с нами не соглашаться.
  Дмитрий В.Ч.    14.10.2009 17:25
Ну что ж, я так и думал, что с остальными моими возражениями Вы согласитесь. Рассмотрим то, с чем Вы не согласны.

//"Интересно, какими? И чем он с Прибалтикой торговал?".

Я Вам книгу Е. С. Галкиной пересказывать не собираюсь. Ссылку, по которой можно её скачать, я Вам дал. Читайте.//

Вы поступили мудро, не дав прямого ответа. Но вредный я отвечу на Вашу мудрость своей глупостью и озвучу то, что Вы озвучить не захотели. Единственный "торговый путь", на котором могла находиться салтовско-маяцкая культура – это мифический Волховско-Днепровский путь "из варяг в греки". Вот и все о торговле с Прибалтикой – в которой, кстати, в рассматриваемое время шведов не было (см. их саги). Ибо Прибалтика и Балтика – разные регионы.

//А в любом другом регионе титул "каган" был просто бессмыслен. Как, скажем, в Китае титул "герцог". Любой титул принадлежит строго определённому региону. "Каган" – степям Евразии и Юго-Восточной Европы.//

Здесь Вы делаете методологическую ошибку: отождествляете возникновение и принадлежность. Титул не ПРИНАДЛЕЖИТ определенному региона (точнее, ландшафту) а ВОЗНИКАЕТ в нем. Титул принадлежит типу общественного устройства, которое зависит от типа хозяйства, которое, в свою очередь, зависит от ландшафта (Кстати, Л.Н.Гумилев – тоже дилетант?).
Титул кагана возник в кочевой степи. Но дальше он зажил своей жизнью – именно потому, что связан со степью не прямо и жестко, а опосредованно. В частности, он заимствовался.
Пример: титул кагана заимствовали князья Киевской Руси – земледельческой и в то время пешей. После того как разгромили Хазарский каганат.
Еще пример: титул короля возник в раннефеодальной Западной Европе. А сегодня где только королей не встретишь – кажется, даже в Таиланде. Заимствования, однако.
Так вот: континентальную Европу длительное время доставал Аварский каганат. Поэтому, когда с ним покончили (конец 8 века, если не ошибаюсь) – в Европе вполне могли найтись желающие заимствовать этот титул. И нашлись, судя по раздраженному ответу франкского короля в Константинополь. А с чего бы это франков мог раздражать салтовско-маяцкий "каганат", который так далеко от них находился?
  М. И.    14.10.2009 16:27
Сформулируйте, пожалуйста, чётко свой вопрос. Я никак не могу понять, чего Вы хотите услышать.
  czerni    14.10.2009 15:24
Спасибо. Это ответ на постскриптум.
Главное же осталось без ответа.
Как именно поставлен тот самый вопрос, ответ на который автор не дал за невозможностью уместить его в обсуждаемой короткой заметке?
  М. И.    14.10.2009 14:09
"А что у Вас за библиотека в подсказке?".

Если Вы в Петербурге пребываете, то сходите в РНБ или в БАН.
  М. И.    14.10.2009 14:08
Дилетант. Хотя местами любопытен…
  М. И.    14.10.2009 14:07
"Я возражаю против помещения его в Юго-Врсточную Европу".

А в любом другом регионе титул "каган" был просто бессмыслен. Как, скажем, в Китае титул "герцог". Любой титул принадлежит строго определённому региону. "Каган" – степям Евразии и Юго-Восточной Европы.

"Интересно, какими? И чем он с Прибалтикой торговал?".

Я Вам книгу Е. С. Галкиной пересказывать не собираюсь. Ссылку, по которой можно её скачать, я Вам дал. Читайте.

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика