|
Serge. 28.09.2009 14:22
|
# |
|
|
Вопрос-то, сколько его не забалтывай, сводится лишь к одному дать право родителям самим без всяких фурсенков решать, основы какой религии изучать их детям. Этого права и желаемого обучения люди лишены. реализация права родителей учить своих детей той вере, которую они выбирают никаким боком не относится к отделению церкви от государства. Вы подменяете это отделение на насильственное отделение всякой семьи от Православной Церкви, да ещё отдавая право решать этот важнейший вопрос для будущего детей в руки целлулоидных фурсенков.
С той же энергией и с теми же основаниями рассмотрите обучение детей вере родителями-евреями в еврейских школах, которые финансируются при участии государства. Получается что вы только за отделение Православной Церкви от государства ратуете. А ещё цитаты святых тут приводите.
|
|
|
А.Н.Битюцкий 28.09.2009 14:02
|
# |
|
|
Уважаемый о.Евгений!
Ваша цитата: «Добровольный и сознательный выбор возможен только у человека обладающего достоверной информацией».
Или вот: «Мы не интересуемся желанием ребенка, отправляя его учиться в муз. школу, в различные секции и кружки, понимая, что это пригодится ему в его дальнейшем выборе жизненного пути. Совершенно не считаемся при этом с его правом выбора».
Про крещение младенцев вопрос Вам не задаю и право ребёнка на выбор веры, однако, уточните, пожалуйста, такой вопрос: Обязательное посещение занятий ОПК — это и есть выбор ребёнка?
И, ещё Вы, наверное,неточно высказались: Ваша цитата) «Теорию Дарвина преподают, а теория Божественного сотворения мира под запретом». Под каким запретом?! О чём это Вы?! «Закон Божий» преподают в системе духовного образования РПЦ! В воскрестных школах для детей, православных гимназиях и т.д. и т.п.
Простите за это замечание, но надо приводить аргументы, соответствующие истине!
С уважением
|
|
|
А.Н.Битюцкий 28.09.2009 13:45
|
# |
Уважаемый «Провинциал»!
Вы, действительно, из «советских времен». У Вас очень здорово получается раздавать ярлыки, типа (Ваши «определения»): «потомки иудеобольшевиков», «ущербная конституция», «богоборцы» и т.п.
Интересно, кто Вам давал право так говорить о всех нас? О нашей Конституции?! Меня удивляет, что Вы «пылая» такой любовью к окружающим, ещё пытаетесь утверждать свою «преданность» Православию?!
И народ у Вас с «ущербным» сознанием, и Конституция РФ «ущербная»! И перекрашенные «богоборцы» Вам уже определены! Осталось только к «столбы позора» их пригвоздить! Ату их, ату!
Ваша мнимая «забота» о благочестии русского народа очень подозрительна и принесёт намного больше вреда РПЦ, чем пользы!
Старец Паисий Святогорец (1924-1994) оставил нам замечательное поучение:
«Те, кто обличает других без рассуждения, находятся в духовном помрачении и, к несчастью, смотрят на людей как на пни или бревна. Эти нерассудительные люди без жалости обтесывают остальных, которые мучаются и страдают. Но при этом помраченные «мастера кубизма» радуются тому, что из-под топора их обличений выходят ровные, обтесанные под прямым углом люди-чурки… И наоборот: люди, освободившиеся от своих страстей, не имеют злобы и поэтому исправляют зло добром».
Вразуми Господи!
|
|
|
Провинциал 28.09.2009 12:44
|
# |
|
|
Так, батюшка! Я сам из советских времен. Так мы были лишены выбора и стали верующими только лишь обретя право на знание и веру. Но наша вера поперек горла потомкам иудеобольшевиков – отсюда их яростное сопротивление. Плюс нежелание некоторых знать истину – принцип страуса, болезненное состояние. Ибо когда человек не хочет знать время своей смерти по мирским соображениям – понять можно. Но если человек не хочет знать лекарства от болезни, которое его может спасти – то это уже патология.
И всякого рода ссылки на конституцию бессмысленны: конституция наша ущербная, беззаконная, и не выполняется по основным статьям. Богоборцы с т.н. "перестройкой" никуда не исчезли, они лишь перекрасились и ушли в тень.
Преподавание секспросвета и валеологии и пр. сатанизма отнюдь не получает столь яростного сопротивления чиновников.
Но корень всех бед в сознании народа нашего. Например, там где религиозность тех же магометан у населения высока, никто не осмеливается препятствовать религиозному обучению.
|
|
|
C. Шараков 28.09.2009 12:06
|
# |
|
|
Возложить-то можно, но надо тогда, чтобы дипломы выпускников духовных заведений приравнивались к дипломам светских педагогических вузов. А этого пока нет.
Священники лучше всего, но и них у нас не найдется: кураевых мало, крайне мало. По своему городку знаю, какая это проблема – сходить священнику в школу, куда его пускают. После нескольких посещений два знакомых священнника отказались от походов. Другие сразу не идут. И понятно – почему. Не заставлять же их в школу ходить?
|
|
|
Одиноков 28.09.2009 11:59
|
# |
|
|
| Замечательно верно, о.Евгений!
|
|
|
А.Н.Битюцкий 28.09.2009 11:29
|
# |
Такое впечатление, что люди не совсем знакомы с нашей Конституцией РФ. Осмелюсь напомнить всем моим оппонентам:
Конституцию РФ:
Статья 14
1.Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2.Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Кроме того, есть ещё и документы РПЦ, в частности «Основы социальной концепции РПЦ», где говориться:
«Церковь не должна брать на себя функции, принадлежащие государству: противостояние греху путем насилия, использование мирских властных полномочий, принятие на себя функций государственной власти, предполагающих принуждение или ограничение. В то же время Церковь может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством».
По поводу Вашей реплики (цитата):
«Я требую не кавалерийских наскоков а лишь ДОБРОВОЛЬНОГО СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ НА ВОЗМОЖНОСТЬ ОБУЧЕНИЯ ДЕТЕЙ ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ…»
Уважаемый Игорь, это в НКВД требовали «добровольного» согласия на отказ от веры. Вы решили действовать теме же методами?! Согласия не требуют, согласия просят, убеждают в чём-то и т.п.
Почитайте «Основы социальной концепции РПЦ», где говориться, что:
«Церковь полагает полезным и необходимым проведение уроков христианского вероучения в светских школах по желанию детей или их родителей, а также в высших учебных заведениях. Священноначалие должно вести с государственной властью диалог, направленный на законодательное и практическое закрепление реализации международно признанного права верующих семей на получение детьми религиозного образования и воспитания. В этих целях Церковь также создает православные общеобразовательные учебные заведения, ожидая их поддержки со стороны государства».
Не всех скопом, а именно тех, кто этого пожелал! Люди сами этого должны желать, а не по команде их загонять в Православную веру. Только люди желающие навредить Православной Церкви будут поступать командно-принудительными методами!
По поводу Ваших выпадов в адрес научных концепций, теорий и гипотез (особенно Ваш пост «об обезьянах и им подобным, которых меньшинство», браво!), также говориться всё в том же официальном документе РПЦ, например:
«Святитель Василий Великий писал, что «внешние науки не бесполезны» для христианина, который должен заимствовать из них все служащее нравственному совершенствованию и интеллектуальному росту. По мысли святого Григория Богослова, «всякий имеющий ум признает ученость (paideusin — образование) первым для нас благом. И не только эту благороднейшую и нашу ученость, которая… имеет своим предметом одно спасение и красоту умосозерцаемого, но и ученость внешнюю, которой многие христиане по невежеству гнушаются как ненадежной, опасной и удаляющей от Бога».
И, не надо брать на себя подвиг спасения России! Нам бы самим, от своих грехов уберечься, а здесь замахиваемся на такой подвиг!
Всегда себе напоминаю простую, но удивительно мудрую истину. Игорь, хочу с Вами тоже поделиться этим богатством Св.Писания:
«Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя?»
(Еккл. 7, 16).
Как всегда с уважением
|
|
|
о. Евгений 28.09.2009 11:29
|
# |
По поводу "добровольного принятия истины"
Добровольный и сознательный выбор возможен только у человека обладающего достоверной информацией. Мы преподаем в школе детям различные науки – и гуманитарные, и технические. Вырастая, ребенок выбирает, какие знания он будет совершенствовать далее в своем образовании. Свободно выбирает на основе опыта учебы и полученных знаний. Конечно, можно и в первом классе спросить ребенка – кем ты собираешься стать? Только ответ его будет лишен свободы, а построен лишь на чувствах. "Познайте Истину и Истина сделает вас свободными" . Мы не интересуемся желанием ребенка, отправляя его учиться в муз. школу, в различные секции и кружки, понимая, что это пригодится ему в его дальнейшем выборе жизненного пути. Совершенно не считаемся при этом с его правом выбора. Но как только вопрос касается информации в духовной области, тут же слышатся прямо-таки "вопли" о правах ребенка. Право, тогда может следует спросить первоклассника, есть ли у него желание изучать арифметику, посещать уроки пения и.т.п. Если уж не проявлять насилия над ребенком, то давайте быть последовательными. Знания в духовной области всегда, во все времена, считались очень важными для выбора жизненного пути любого человека, в любом возрасте. Истина выбирается добровольно на основе полученных и усвоенных знаний. В противном случае это жестокое навязывание необразованной, неинформированной личности (в основном на уровне подсознания) нужных власти идеалов- псевдодуховных знаний. Это так очевидно, что, право, устаешь от этих "правильных" словопрений о свободе совести, толерантности, демократии. Если уж провозгласили эти принципы, то, именно утверждая их, дайте ребенку право выбирать, рассказав ему хоть немножко, о вере предков, которую они так тщательно оберегали многие века. Так нет же! Теорию Дарвина преподают, а теория Божественного сотворения мира под запретом. Но о свободе выбора истины по-прежнему "вопием" повсеместно. Полноте, какая свобода, какой выбор??? Просто, простите за резкость, непристойно это все, но особенно противно, когда подобное заявляют министры от образования и иже с ними.
|
|
|
Провинциал 28.09.2009 10:26
|
# |
| Вообще-то, причина противодействия, в основном, одна: корни наших чиновников в сути самой власти, мутировавшей от большевизма. Одни исповедают коммунизм, другие его производную – современный либерализм, третьи – иудаизм. Еще в начале 90-х годов приходилось читать о иудейском засилье в академии педагогических наук. Фурсенки, пожирающие мацу – весьма показательный пример.
|
|
|
Провинциал 28.09.2009 10:19
|
# |
|
|
Скажите, по-Вашему и такие исследования имеют право на существование?
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=731566
Атеизм же всего лишь один из видов религии: он бездоказателен.
А у нас, как известно, "плюрализм" :-(
А разговор, между прочим, идет о введении ОЗНАКОМИТЕЛЬНОГО курса по православной КУЛЬТУРЕ. А это никак не Закон Божий.
Почему-то атеистические и богоборческие дисциплины довлеют над всем и занюханный "плюрализм" не помогает.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | Следующая >>
|
