|
Lucia 20.09.2009 19:33
|
# |
|
|
| Давайте не будем увлекаться животным миром. Он слишком многообразен.
|
|
|
Lucia 20.09.2009 18:23
|
# |
|
|
И Одинокову тоже. В прекрасной книге. арх.Рафаила, откуда цитата, есть и другие. Вот один из советов старца: В общении с женщинами надо избегать грубости, так как женщина более ранима, чем мужчина, а также излишней ласковости, что может вызвать ее душевную привязанность, легко переходящую в пристрастие. Женщина блее непредсказуема, чем мужчина, поэтому в общени с женщиной надо при всей приветливости соблюдать осммотрительность и осторожность."
А если и это не поможет можно купить учебник хороших манер. Предвижу ваши милые братские возражения насчет манер, но увы, никто не отменял правил рыцарства – для христиан, конечно. Ведь вы не сарацины?
|
|
|
Агапит 20.09.2009 16:04
|
# |
|
|
"Silentium, брате."
Silentium!
|
|
|
Агапит 20.09.2009 16:00
|
# |
|
|
"Не надо так нервничать, сестра."
"Критиковать женщину-это всё равно, что пытаться поднять кошку за хвост: укусов и царапин не оберёшься" (Там же):)))
|
|
|
Агапит 20.09.2009 15:56
|
# |
|
|
"Такие вещи надо записывать…"
А ещё, дорогой Михаил, у аввы Рафаила есть и такое: "Что не может сделать диавол, сделает женщина." (" О телевизоре", 3 абзац от конца) :-)
Я думаю, что женщина ни в коем случае не может носить священный сан. Более того. Беспокоит то, что монахини частенько исполняют послушания в алтаре, куда женщине входа нет. Ведь женщина всегда остаётся женщиной, 3 дня ей от роду, или она схимонахиня. А там и до женского священства рукой подать.
С Праздником!
|
|
|
Екатерина Домбровская 20.09.2009 15:32
|
# |
|
|
Уважаемый Агапит, я отвечала только по поводу приведенной Вами цитаты. Она ведь не просто Вами была приведена и адресована Владимиру, а была включена в диалог по теме, посвященной именно женскому предназначению. И интонация Ваша не оставляла многих сомнений… У меня нет этой книги архимандрита Рафаила под руками и я не могу ничего утверждать, но, может быть, есть небольшая часть и Вашей ответственности, что цитата была взята из контекста (возможно, совсем по-иному звучащему у достопочитаемого архимандрита) и помещена несколько неосторожно, вызывающе и соблазнительно в контексте нашего общего разговора?
Тем не менее, примите мои искренние извинения, что огорчила Вас своими неосторожными словами в адрес. о. архимандрита. Я читала его книги, что-то выписывала и с благодарностью помнила понравившиеся мне места, а что-то, уж простите меня, скажу по совести, меня смущало и отталкивало. Это ведь тоже не однозначный вопрос: наша реакция на книги, высказывания очень достойных в православии личностей. Разность восприятия отдельных моментов в таких книгах вполне допустима, смею надеяться. Тем более, что много людей их читает, а, значит и возможно обсуждение? И разве нас не учили относиться ко всему строже и с испытанием духа, тем более в наше время, требующее предельного внимания?
И для меня упомянутые Вами ВЕЛИКИЕ старцы – безконечно дорогие светильники православия, тем более, что где-то в самом конце цепочки сыновства, от них идущей, где уже человека почти что уже и не разглядеть, так он далек и мал, находится и моя точечка. Прошу простить меня недостойную и неосторожную в своей полемике.
|
|
|
Екатерина Домбровская 20.09.2009 15:06
|
# |
|
|
"Если вы не найдёте счастья в своём сердце, вернее, пути к счастью, то не найдёте его нигде, тем более в когтях женщины, которая любит играть с сердцем, как котёнок с мышкой. Для чего? Так, для развлечения." (Архим. Рафаил Карелин) ".
Прошу прощения, уважаемый Агапит, рискуя злоупотребить Вашим временем и вниманием, все-таки скажу еще несколько слов в завершение моего предыдущего большого поста о призвании женщины. Разумеется, мужчина стоит выше на сотворенной Богом земной иерархической лестнице. Это диктует и условия взаимоотношения полов на земле. Но данная часть лестницы все-таки исключительно ЗЕМНАЯ. Там, где спасенные человеческие личности пребывают в мире безплотных, иерархия и система ценностного подчинения, действующая на земле, ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ, вместе с законом половых различий. Небесная Иерархия – духовна. Там уже преодолен «естества чин» (именно по этой причине и говорила прп. Синклитикия, что по естеству она жена, а по помыслам муж – преподобное земное монашество – ступень к небесной ангельской жизни). Плотское разделение остается на земле. А мужи и жены, сподобившиеся спасения в Царствии Небесном, как личности преображаются в безплотных, равноангельских существ. Там уже действуют другие законы, ДУХОВНЫЕ различия звезд разной величины – у каждой своя Слава… Но для того, чтобы сподобиться такого пребывания в Вечности, каждый на земле должен исполнить СВОЕ Богом данное предназначение. В данном случае мужчина должен ЛЮБИТЬ жену и относиться к ней как к немощному сосуду, заботиться о ней как о своем собственном теле. Ключевой знак данного отношения – почти ОТЕЧЕСКИЕ любовь и снисхождение старшего к младшему, что исключает издевки, превозношение врученным ему от Бога статусом мужчины, презрение к «малым сим» (женщинам), оскорбительные параллели… Отношение жены к мужу – БОЯЗНЬ, то есть почтение, уважение, служение – смирение. Эти Божественные установления даны всем нам как непреложные условия СПАСЕНИЯ. А потому насмешки над женщинами только за то, что они женщины, – есть хула и на Бога. Поскольку каждый рождается в том или ином состоянии не иначе как по воле Божией. Так что отнесемся с благоговением к Богом начертанному закону отношений между полами НА ЗЕМЛЕ. Потому что от того, как та и другая половина человека СЛУШАЮТСЯ БОГА, зависит и их иерархическое положение на духовной лествице в грядущей вечной жизни в Царствии Божием. Если пользуясь своим ЗЕМНЫМ преобладающим статусом мужчина будет им злоупотреблять, нарушая установленные Богом благочестивые отношения, то несомненно это непослушание отразится и на посмертном существовании этого мужа в Вечности. Равно как и непослушание Богу женщины, не исполняющей своего призвания. Благочестивые отношения полов на Земле хотелось бы охарактеризовать одним двумя словами – ВЗАИМНОЕ БЛГОГОВЕНИЕ (что не исключает и применения в иных случаях спасительной пользы ради и отеческих прав старшинства).
Поэтому сомнительную в данном вопросе "философию" вышеназванного и весьма почтенного автора принять никак невозможно. Не хочется, знаете ли, пить из земных «душевных» источников, в то время как милостивый Бог изливает нам Свои бесконечные источники Живой Воды.
|
|
|
Избицкая Е.Н. 20.09.2009 13:36
|
# |
|
|
С древних времён политическая власть в различных государствах была сосредоточена в руках Церкви. Церковнослужители правили странами и государствами наравне с правителями (царями).И сегодня во многих государствах главами Церкви являются правители этих стран, но они же являются и главнокомандующими армий в своих государствах. В патриархальном обществе, где главной гарантией сохранения государства является количество мужского населения и военная мощь армии, иного и не могло быть. И это явно прослеживается в библейских писаниях, в которых при переписи населения женщин не учитывали вообще.
В современном обществе патриархальные устои поколебались после того, как однажды сторонники так называемых вольных каменщиков начали борьбу за всеобщее братство и равенство, не учитываю интересов всеобщего сестринства, тем самым собственными руками они заложили первых камень в памятник патриархату. Во время революций 18-19 века произошёл не распад капитализма – начался распад патриархального мирового устройства. И то, что сегодня женщины стремятся войти в церковную Иерархию наравне с мужчинами – это вполне закономерный процесс. Права женщин и мужчин уравнены по закону. Но вопросы духовного равенства пока ещё далеки от совершенства.
От начала жизни на Земле женщины рожали детей, а мужчины воевали, защищая свои семьи от врагов. Но в современном обществе уже и женщины служат в армии, их всё чаще используют в террористических актах как смертниц, и во время последней Мировой войны 1941-1945 годов женщины воевали наравне с мужчинами. Сегодня женщины на производствах работают наравне с мужчинами, кладут шпалы, укладывают асфальт и т.д. и т.п. И при этом ещё и рожают детей между промежутками в трудовой деятельности.
Женщины работают во всех отраслях промышленности, и большая часть женщин работает в бюджетной сфере. Женщины работают воспитателями в детских дошкольных учреждениях, в школах, в училищах, в ВУЗах. Доверять воспитание будущих граждан женщинам можно, а вот проповедовать и являться представителями Духовной иерархии – нельзя.
Если посмотреть на количество женщин и мужчин, которые сегодня посещают Церкви, то явный перевес будет на стороне женщин. Да и в сегодняшних церквях часто единственным мужчиной, присутствующим на службе, является Священник.
А что касается грехопадения женщины, то не стоит забывать о том, что Земля была проклята из-за Адама, а не из-за Евы. Только вот многие так и не понимают смысл этого. Иисус Христос пришёл к людям с помощью троих : Духа Святого, Бога и … женщины. Мужчина в рождении его не участвовал. А пришёл он в мужском теле только потому, что в патриархальном мире только от мужа ждут духовного откровения. Какой мир – такой и пророк.
Церковная власть сегодня по- прежнему является мощной политической силой. Поэтому в неё и не допускаются женщины, как и вообще в политическую жизнь во многих государствах.
|
|
|
Агапит 20.09.2009 11:24
|
# |
|
|
Уважаемая Екатерина!
1. Я написал лично В. Одинокову.
2. Архимандрит Рафаил, 1931 г. рождения, свыше 50-лет в монашествве (с 23-х лет), ученик и преемник Глинских старцев и митр. Зиновия (Мажуга), сомолитвенник многих старцев Грузии, глубокий знаток Писания и свв. Отцов, тонкий психолог, антимодернист и, наконец, горячо любимый духовный отец и наставник тысяч людей как в Грузии, так и везде, где читают по-русски. И уж позвольте ему иметь СВОЁ мнение по интересующим его вопросам. Ему, глубокому инвалиду, почти незрячему! Когда мне бывает тяжело , то книги Аввы Рафаила подобны целительному бальзаму, и на сердце делается радостно и светло. "Продвинутость" тут не причём, о. Рафаил-враг всего этого, что называется "продвинутостью".
Екатерина, О. Рафаилом тонко подмечена лишь одна из тонких черт многогранной и сложной женской души, не более того.
С наступающим двунадесятым Праздником!
|
|
|
Одиноков 20.09.2009 08:05
|
# |
|
|
Silentium, брате… Видите, как опасно ходите? Минное поле…
С наступающим праздником Рождества Пресвятой Богородицы!
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>
|
