Русская линия
Русская линия Владимир Пудов17.09.2009 

Так могут женщины служить пасторами или нет?!.

От редакции . В сопроводительном письме на РЛ автор написал: «Православная Церковь совершенно справедливо упрекает лютеран в том, что они рукополагают женщин. И у нас в России есть такие церкви. Поэтому хотелось бы, чтобы как можно больше людей знало, что не все лютеране согласны с этим. Наша Церковь против женщин священников».

В прошедшее воскресение после службы за традиционным чаепитием в очередной раз речь зашла о женском священстве. Каждая из сторон отстаивала свою точку зрения, причем все ссылались на Библию. Дискуссии на эту тему длятся годами, но кажется, так никого и ни в чем не убеждают.

Я несколько раз писал на эту тему, но и сам постоянно испытывал какое то внутреннее неудовлетворение от своей собственной позиции. С одной стороны я не принимаю женского священства, и этому есть много подтверждений в Писании. «Жена в церкви да молчит"… и т. д.

Но с другой стороны, мы все: и женщины, и мужчины равны перед Господом и почему тогда женщина не может служить наравне с мужчинами? Логически, это никак это не противоречит духу Евангелия, словам Христа…

Консерваторы говорят о какой-то особой греховности женщин, которая не позволяет им быть служителями. Но ведь мы все греховны и нет среди нас безгрешных. Да, змей искусил первой Еву, а Ева затем увлекла в грех Адама, но ведь пришел Искупитель и искупил наши грехи: и Адама, и Евы. Или Он искупил только грехи мужчин? Все эти мысли бродили в голове и периодически заставляли склоняться то на одну, то на другую сторону.

Все тайны Господь нам открывает (Второзаконие 29:29), и все-таки, зачем была создана Ева, становится понятным из следующих слов. Еще в III веке велись дискуссии о роли мужчин и женщин. Так, в «Слове на Рождество Христово» Святителя Григория Чудотворца, епископа Неокесарийского читаем: «Ибо Он — Тот Самый, Кто вначале из девственной земли создал Адама, и от Адама без женщины произвел ему жену Еву, и как Адам без жены, прежде чем имел жену, произвел в мир первую женщину, так и в настоящий день Дева родила без мужа Того, о Ком сказано пророком: Он — человек, он кто знает Его? Человек Христос, ибо ясно виден людьми, рожденный от Бога, так как роду женскому должно было совершить то же для рода мужеского, что совершено было родом мужеским для женского. И как от Адама взята была жена, без ущерба и умаления его мужской природы, так из женщины должен был без мужа произойти муж, по подобию произведения Евы, чтобы не превозносился Адам тем, что без посредства жены произвел женщину. Потому-то Дева без сожительства с мужем родила Бого Слово, соделавшегося Человеком, чтобы в одинаковой мере равным чудом воздавалась равная честь тому и другому полу — мужу и жене».

Прекрасные слова! Но, несмотря на все доводы… Я все-таки выступаю против женского священства, и все приведенные доводы «за» меня не убеждают. Почему? Самое простое было бы сослаться на традицию. Мол, так заведено в церкви, но традиции, как известно, со временем меняются, и мы меняемся вместе с ними. И традиции не относятся к вечным вопросам, в том числе к вопросу спасения. Может, действительно время пришло отказаться от старых традиций, а мы просто закостенели в своем невежестве, как убеждают нас сегодняшние «теологи из Германии».

Некоторые из них буквально насильно стремятся насадить в России женское священство, специально присылают «женщин-пасторов», ставя условие, если не будет «женщин-пасторов», не будет и экономической помощи российским церквям со стороны Германии. Так, обязательное условие финансирования лютеранской семинарии в Новосаратовке Ленинградской области наличие женщин студенток. Если нет студенток, то и денег не будет. И ведь действительно желают нам хорошего. Считают, что таким образом мы преодолеем свое отставание в теологии. «Ну, чего вы упираетесь, все равнок этому придете».

А вот мне так кажется, что традиция не устарела. По крайней мере, христианская традиция. Та новая традиция, которая сейчас формируется на Западе не имеет никакого отношения к христианству и я об этом много писал и кому интересна моя точка зрения может обратиться к моим статьям: «Кризис христианства», «Москва-третий Рим?».

Так вот почему же все-таки сложилась такая традиция, что служители в Церкви только мужчины? Да, наверное, потому что Господь создал нас, слава Богу, разными и как бы женщины ни стремились к равноправию, в большинстве своем мужчины просто сильней в определенных областях (а в определенных, тех, что присущи именно женщинам — слабее).

Для получения спасения Бог никому не отдает предпочтения, ни рабам, ни свободным, ни мужчинам, ни женщинам. Однако роли мужчины и женщины в Слове разные, поэтому и есть определенная иерархия — жене глава муж, а мужу — Христос. Женщина, безусловно, может и должна нести служение в церкви, Библия об этом четко говорит, только пасторская роль не для нее. Посмотрите на апостолов, если бы Иисус (который высоко ценил женщин и был определенного рода освободителем их от тогдашней униженной роли, где в статусе Израиля женщина считалась ниже хорошего осла) посчитал нужным дать нам пример женского священства, то Он бы, наверняка, призвал хотя бы одну женщину. Послания Павла к Тимофею тоже четко об этом говорят. Роль женщины другая — дать состояться мужу и быть помощницей для него.
В отрицании женского священства нет дискриминации — просто Бог, любя женщину, не дал ей этой тяжелой ноши, которую ее хрупкие плечи не могут и не должны нести.

И что-то я не вижу, чтобы в спорте женщины стремились соревноваться на равных с мужчинами и выражали протест, когда им отказывали в этом. Отдельно существуют соревнования для мужчин, отдельно — для женщин. Мне могут возразить, что этот пример касается только физической силы, но не интеллекта. Да, но почему тогда в таких видах спорта как шахматы, шашки в которых физическая сила не имеет никакого значения, мужчины и женщины соревнуются отдельно. Иногда наиболее сильные шахматистки принимают участие в мужских турнирах, но я что-то не слышал о каких либо серьезных успехах женщин в этих турнирах. Ну, а интеллектуальные игры, которые так часто показывают по телевидению? Там мужчины играют наравне с женщинами, но много ли вы знаете сильных игроков женщин?

Это никак не принижает значение и качества женщин. Просто они другие и роль у них, уготованная Господом, другая и в семье, и в обществе, и в церкви.

Женщины более эмоциональны, их суждения более полярные. Когда я учился на философском факультете МГУ, у нас была кафедра социологии, и научные сотрудники кафедры любили проводить среди студентов различные опросы. И когда нам в очередной раз принесли анкету то, начав ее заполнять, я был вынужден срочно уйти по неотложному делу. Тогда я попросил свою жену за меня проставить галочки в анкете. Через несколько дней ко мне подошли люди, проводившие опрос и сказали: «Владимир, вот до этого места заполняли вы, а дальше явно какая-то женщина». Ответы стали более полярные, суждения более резкие, мужчины обычно отвечают более спокойно. И пришлось мне заполнять анкету еще раз, теперь уже самому. Есть ряд профессий, где работать женщинам просто запрещено. Совсем недавно я читал о женщине, которая хотела стать машинистом в метро и даже подала в суд, когда ее не приняли на работу, но к счастью, она этот суд проиграла. Есть ряд других профессий, где присутствие женщин резко ограничено. И так и должно быть. Женщина с кувалдой — это неправильно…

Есть много других ролей в церкви, где, напротив, не справятся мужчины или сделают это намного хуже: воскресная школа, диаконическое служение и др. Конечно, любой человек может, приложив огромные усилия, добиться некоторого успеха в том деле, к которому у него нет призвания, но лучше бы он занимался своим делом, к которому призван, и нашел бы действительно самого себя в этой жизни.

Каждый должен заниматься своим делом. Ведь быть пастором это не только проповеди красивые с кафедры говорить, это в первую очередь быть душепопечителем. И пускай женщины на меня не гневаются, видеть их в качестве душепопечителей мне как-то не хочется.
Владимир Сергеевич Пудов , Президент Генерального Синода Евангелическо-Лютеранской Церкви Аугсбургского исповедания
29.08.2009 г

«Евангелическо-Лютеранской Церкви Аугсбургского исповедания» приняла на заседании Генерального Синода 28 июня 2008 года в Москве следующее обращение: «В Евангелическо-Лютеранской Церкви Аугсбургского исповедания согласно традиции заложенной еще в древние времена Господом нашим Иисусом Христом, все пастырские должности занимают мужчины. Но ЕЛЦАИ с уважением относится к выбору других христианских церквей призывать на духовное служение женщин. Женское священство (в отличие от призвания на духовное служение лиц нетрадиционной сексуальной ориентации) не является препятствием в нашем братском общении».

http://rusk.ru/st.php?idar=114564

  Ваше мнение  
 
Автор: *
Email: *
Сообщение: *
  * — Поля обязательны для заполнения.  Разрешенные теги: [b], [i], [u], [q], [url], [email]. (Пример)
  Сообщения публикуются только после проверки и могут быть изменены или удалены.
( Недопустима хула на Церковь, брань и грубость, а также реплики, не имеющие отношения к обсуждаемой теме )
Обсуждение публикации  

  Избицкая Е.Н.    28.09.2009 22:47
Lucia 22.09.2009 22:31
"Исаак родил.. А может, он сопереживал как подобает."

Что-то их переживания касались только рождения мальчиков. Почему-то в Библии не записано, сколько дочерей родил Адам, Исаак, Давид и другие. Само много, видимо, перживал царь Соломон, у которого было 700 жен и 300 наложниц.

Правда, были и менее значительные браки.

ВТОРАЯ КНИГА ПАРАЛИПОМЕНОН

Гл. 11

21 И любил Ровоам Мааху, дочь Авессалома, более всех жен и наложниц своих, ибо он имел восемнадцать жен и шестьдесят наложниц и родил двадцать восемь сыновей и шестьдесят дочерей.
  Lucia    22.09.2009 22:42
http://www.litru.ru/?book=26541&description=1 к сожалению, это произведение не было издано, кроме как в журнале. Очень хорошо иллюстрирует повреждение умов, даже образованных.
  Lucia    22.09.2009 22:31
Исаак родил.. А может, он сопереживал как подобает. Я и сейчас знаю мужчин, которых ттошнит во время беременности жены вместо нее и даже пятна на лице повляются от сопереживания. А жена – свежа.
  Одиноков    22.09.2009 20:51
"А современными священниками сегодня становятся и уголовники, жажадущие уйти от тюремного заключения, просто ищущие лёгкого способа выживания и т.д."

Что за белиберда, простите? Каким это образом принятие священства гарантирует уголовника от тюрьмы? Где Вы таких уголовников видели, чтобы они, ради спасения от зоны, шли в семинарию? А вот посмотрите на священников, которые получают в удел развалины, на месте которых необходимо выстроить новый храм, а у них ещё и семья, которая просит есть, и вот после этого рассуждайте тут о лёгком способе выживания.
  Екатерина Домбровская    22.09.2009 19:09
@А какое отношение к деторождению имеет духовная жизнь людей?@
С таким же успехом можно было бы и спросить: а какое отношение Бог имеет к жизни людей? Странная у Вас постановка вопроса… Разная жизнь бывает: с Богом и без Бога. Без Бога жизнь – это погибель. С Богом – если по Заповедям Его – спасение. Что-то труднехонько Вас понять…
  Избицкая Е.Н.    22.09.2009 13:03
А какое отношение к деторождению имеет духовная жизнь людей?

В Библии вообще записано, что Исаак родил,, Авраам родил… Даже роль деторождения , данную Богом женщине, мужчины упускают в библейских писаниях. Мужчина наравне с женщиной принимает участие только в зачатии будущей жизни. Не даже каждое зачатие плода любви заканчивается деторождением. Будущего человека необходимо ещё выносить, родить, выкормить и воспитать. И эту родь не выполнит ги один мужчина.

И если бы матери будущих мужчин не заботились об их здоровье, не ухаживали бы за ними с младенчества, то кем бы вырастали эти будущие мужчины. Мужчины, выношенные женщиной, рождённые женщиной, воспитанные женщиной, обученные женщиной достигнув своего совершеннолетия заявляют о том, что женщины созданы только для стояния у плиты.

И духовное воспитание будущего человека тоже лежит на женщине. Воспитывается ребёнок до 5 лет. А в наше время большинство женщиг воспитывают детей без отцов. Да и большинство сегоднешних отцов единственному чему могут научить детей – это тому, как пить 40 градусные напитки. Хотя мальчики всегда копируют поведение отцов.

Женщины сегодня не рожают , как в древности, сколько Бог даст, а контролируют процесс рождения, предохраняясь от нежелательной беремености. И у них есть время наравне с трудовой деятельностью рожать детей. иметь хобби, ходить на службы в Церковь. и следить за своей внешностью оади своих мужчин.

Но это всё бытовая жизнь. И она не имеет отношение к духовному развитию. Духовное воспитание дети получают от своих родителей, в семьях. Но, рождённый от Духа Святого никода не упадёт и при плохих родителях станет ещё лучше.

А современными священниками сегодня становятся и уголовники, жажадущие уйти от тюремного заключения, просто ищущие лёгкого способа выживания и т.д. И кому доверять духовное воспитание, неужели им?
  Екатерина Домбровская    22.09.2009 00:05
Дает Господь, дорогая Татьяна, и бессловесному слово ради того, кому оно в этот момент нужно. А держать удары – здесь многие умеют и покрепче меня. Так что будем держать удары вместе. А они непременно последуют. Ведь мы сюда приходим для того, чтобы открывались "помышления многих сердец" (Лк. 2:35). Спаси Господи за поддержку и любовь!
  ТатьянаД    21.09.2009 23:48
Уважаемая Екатерина! Вы хорошо держите удар, несмотря ни на что, пожалуйста, пишите на Русской Линии как можно чаще. Вы и некоторые другие участники этого форума выражете и мои мысли, а т.к. я могу лишь резонерствовать (я правильно написала? :) :) ), то Ваши ответы здесь, мне как бальзам на душу.
  Екатерина Домбровская    21.09.2009 23:38
Дорогая Райт! Спасибо, Вы меня всегда укрепляете, и я сама, Вас читаючи, всегда укрепляюсь, погружаясь в Ваше мышление (молчу!). Завтра (или уже почти сегодня) – прп. Иосиф Волоцкий. Вот кому нынче надо молиться о помощи – разумею соседнюю дискуссию с теми, кто в очередной раз хочет украсть русскую победу, как это делали испокон века. Помоги нам Господь со Взбранной Воеводой Победительной – Пресвятой Богородицей противостать нашим древним врагам.
  Екатерина Домбровская    21.09.2009 23:21
И Вас, дорогая сетра, с Праздником поздравляю. Спасибо за Вашу поддержку, чуткость, понимание. Спасибо, что ТАК отозвались о дивном человеке как о Свете. Для меня это все!

Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>

Каталог Православное Христианство.Ру Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика