|
А.В.Шахматов 03.09.2009 11:17
|
# |
|
|
| Имелось в виду алкоголие и курение,простите.
|
|
|
А.В.Шахматов 03.09.2009 11:14
|
# |
|
|
| Пьянство и курение-это самоубийство.
|
|
|
Владимир Анатольевич 03.09.2009 10:58
|
# |
|
|
«Курить или не курить есть дело безразличное, по крайней мере наша и общая совесть считает это таким. Но когда некурение связывается обещанием, тогда оно вступает в нравственный порядок и становится делом совести, неисполнение которого не может не мутить ее. На что вязать ее обетом? Говорить надо: "Постой, дай-ка попробую бросить, Бог даст, слажу". Встречали ли вы у старцев совет: не вязать себя обетом? Вот таких именно дел это касается»
Святитель Феофан Затворник. Собрание писем. М., 1898. Вып. 2. С. 240.
|
|
|
Провинциал 03.09.2009 10:06
|
# |
|
|
Я во многом согласен с Вами. Я просто хотел сказать, что церковная традиция и каноны не запрещают умеренное употребление вина. Но ситуация у нас в стране особая, которая требует пожертвовать своими малыми благами для изменения ситуации своим примером. Но не все на это готовы, но не из-за зависимости, а в силу привязанности к светской традиции, и в силу почти постоянного стресса.
Я их не оправдываю, но констатирую факт. И как я могу осудить иного батюшку, употребившего на совместной трапезе немного вина на какой-либо праздник? Это не грех, это просто отсутствие жертвы.
Полная трезвость – это в наше время подвижничество и подвиг. Должно быть церковное благословение и публичное слово Патриарха на это, и на введение сухого закона – для власти.
А уж кто чему последует – и будет лакмусовой бумажкой.
|
|
|
А.В.Шахматов 03.09.2009 09:42
|
# |
|
|
| Алкоголие и пьянство-это одно и тоже,то есть яд в крови,который постоянно требует подкрепления.А по православному курение -грех. Вообще полное безумие-глотать дым и выпускать.
|
|
|
Панкравтов Владимир 03.09.2009 09:22
|
# |
|
|
Цитата: Простите, не могу с Вами согласиться-потому, что курение убивает больше людей в Мире, чем пьянство
Думается, что для православного человека пьянство все же угроза номер один. Если табак убивает тело, то алкоголь убивает и тело и душу.Человек полностью подчиняется бесу винопития и отходит от Бога, а это уже духовная смерть.
Иоанн Златоуст (т.7, бес.57): «Ты страдаешь от пьянства, не только в тот день, когда пьян, но и после того дня. Подобно как и по прошествии горячки, остаются еще следы пагубного влияния ее, так и у тебя, и по прошествии хмеля, и в душе и в теле свирепствует буря. Бедное тело лежит расслаблено, как корабль, разбитый бурею, а того беднее душа, потому что и в расслабленном теле воздымает бурю и возжигает похоть. Когда же, по-видимому, приходит в здравый смысл, тогда-то особенно безумствует, воображая вино, бутылки, стаканы, чаши. Как при укрощении волнения после бури остаются следы разрушительного действия ее, так и здесь. Как там товары, так здесь почти все доброе выбрасывается».
Да еще и бесы помогают внушением мыслей.
Иоанн Кронштадский (Моя жизнь во Христе): «С пресыщением и пьянством враг бесплотный входит в сердце человека – это каждый внимательный может ощущать. Вот причина, почему с возрастающим пьянством усиливается так страшно наклонность к пьянству (оттого, что возрастает сила врага над человеком), отчего заметна у пьяниц такая сила, влекущая их невольно к удовлетворению страсти или внутреннего стремления к вину, – у этих несчастных враг в сердце».
И очень горько читать, когда православные на форумах " с пеной у рта" пытаются "обелить" употребление алкоголя.Церковь – единый организм, и когда болен один член , плохо должно быть всем.И пока каждый из нас это не осознает нам не одолеть эту напасть.
|
|
|
Сергей_Н 03.09.2009 08:02
|
# |
|
|
Цитата: Люди (верующие) просто не могут или не хотят сопоставить свое (как бы "в меру") употребление вина с нынешним состоянием нашей страны и нашего народа, которые гибнут. Да, употребляющие в меру не совершают грех именно в этом, они грешат тем, что являются соблазном для всех прочих, и не являются должным примером.
А уж если позволяем себе напиться… Потом будут нас же в пример приводить.
Я думаю, просто многим не под силу лишить себя этой "радости", коли есть хоть какое-то оправдание.
Но, ведь известно, Валерий, что когда "многим не под силу", то оправдание и повод, как показывает опыт, находятся всегда и во всём, даже в Писании.
Это ли не свидетельство явной ненормальности, т.е. пристрастности этих многих в этом вопросе?
Но всё дело в том, что Писание не даёт оправдания никакой пристрастности, в том числе и алкогольной: Пьяницы Царства Божия не наследуют.
Поэтому в ход идут обычное лукавство и демагогия: пьянство не называется пьянством, страсть представляется нормой, а посему уже, как бы ничего опасного и нет, и никакой проблемы нет. А потому – агрессия в ответ на любые посягания на желанное и любимое. Но такая реакция – или молчание на инициативы сверху, или яростное сопротивление идее воздержания от алкоголя и трезвости в церковной среде, где она ранее всегда поддержку и находила, как раз и показывает, что эта проблема есть.
Наука и медицина показывают, что если человек, люди чаще чем один раз в две недели прибегают к алкоголю(замечу здесь, что лишь в исключительных случаях это настоящее вино, а во всех остальных, как правило – и водка и пиво) и крепко "увеселяются", то речь однозначно надо вести о зависимости.
Не могу не привести здесь слова священника Александра Рождественского, которого заслуженно называли вначале XXвека и называют сегодня апостолом трезвости(Крестные ходы Санкт-Петербургского общества трезвости собирали при нём до 100 тыс.чел):
«Зная о замыслах дьявола, Бог еще Аарону сказал: не пей вина и сикеры ты и сыны твои с тобою, чтобы не умереть. Пусть это постановление будет для всех родов. Бог не говорит: не пьянствуй, а говорит «не пей вина и сикеры, чтобы не умереть», заметьте это. Да при том это ведь говорится о самых легких и маловредных винах. Не пей вина, чтобы не умереть — значит: не только пьянство, но и всякое питье вина может привести к смерти телесной и душевной потому, что питье вина и прочих спиртных напитков есть хитрая ловушка дьявола. Господь говорит людям через первосвященника Аарона: не пей вина, потому что это есть начало пьянства». (А. Рождественский «Памятная книжка трезвенника», С.–Петербург, 1900, с. 50).
|
|
|
Иван Осипов 03.09.2009 00:34
|
# |
| Я прям удивляюсь, какая добродушная и занимательная беседа здесь идёт. Неужели на Русской линии такое бывает. Наверно молитва отца Георгия за нас освобождает нас от лишних искушений. Спаси Вас Господи, отец Георгий за Ваши труды.
|
|
|
А.В.Шахматов 02.09.2009 23:05
|
# |
|
|
О перестроечном периоде говорить не стоит- известно, что полное мракобесие.
А доклады-это политическая фикция. Почему советское время – потому что тогда заставляли верить в материализм, а не в Бога.
|
|
|
Сергей_Н 02.09.2009 21:25
|
# |
|
|
Цитата: курение убивает больше людей в Мире, чем пьянство,все раковые и сердечные заболевания в основном от курения. А в России почти что все курят, за что спасибо советским фильмам,в которых все герои с сигаретой в зубах и рюмкой водки в руках.
Больше – меньше, согласитесь, вопрос несколько иной.
По данным доклада(май 2009г), подготовленного Общественной Палатой, пьянство приносит от 500 до 700 тыс. смертей ежегодно. Курение, правда цифры из других источников, ежегодно уносит от 300 до 500 тыс. жизней
Так что не будем спорить, а лучше согласимся, что вымирание и демографическая катастрофа в нашем Отечестве имеет в курении и пьянстве свои самые мощные корни.
И я не понял, почему только советскому кино Вы говорите спасибо за массовое курение сегодня, включая и детей?
На мой взгляд, современный российский кинематограф и ТВ за последние 20 лет перепахали на этой духовной ниве неизмеримо больше. И если уж говорить "спасибо" за массовое курение и повальное пьянство со школьной скамьи, то им в первую очередь.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | Следующая >>
|
