|
Одиноков 17.08.2009 10:33
|
# |
|
|
За праздное слово прошу прощения, сказал, наверное, сгоряча. Мне тоже не хочется, чтобы Церковь уподоблялась клубу. Но вопрос только в том, какими средставми "лечить рыбу". Вот, на одном уважаемом православном сайте смиренные рабы Божии, отложив, видимо, дела своего личного спасения, всерьёз взялись рассуждать, имеет ли право Патриарх носить на руке часы дорогой марки… Что на очереди после часов – не хочется даже и думать…
Мы не обольщаемся, наш новый Предстоятель – человек крайне прагматический (здесь можно употребить ещё целый ряд известных определений). Некоторые тенденции, мягко говоря, настораживают. Однако, повторяю: воздержимся, по возможности, от крайних выводов; мне кажется, для них ещё не время (и не дай Бог, чтобы время для них наступило).
Надеюсь, мы понимаем друг друга правильно, чтобы не создавать на этой ветке ещё одну "горячую точку"…
|
|
|
onik-s 17.08.2009 09:35
|
# |
|
|
многочисленные ВНЕШНИЕ достижения – всего лишь листья, а коль они не в гармонии с внутренними, то это нонсенс?
Спасибо за оттачивание мысли разговора, заданного статьей, Н..
Если я вас правильно понял, то позвольте заметить, что для спасающегося человека – нонсенс, а для погибающего – естественное состояние. Так? если "да", то прошу : примите мое вам согласие.
|
|
|
onik-s 17.08.2009 09:26
|
# |
|
|
Дорогой брат Одиноков!
Да разве ж я не рад намерению своего Патриарха? За патриарха рад. Но прошу внимательнее слушать то, что говорил, тогда вам не будет так скорбно. И на промышление о патриархе я уповаю. Но пока в церкви многое остаётся по-прежнему. Лечат рыбу разве не с головы (голов)?
Открываю рот пред вами по той же, надеюсь, причине, что и Вы: всем естеством хочется, чтобы церковь наша была не клубом.
Пожалуйста, не откликайтесь на откровенную вам по-братски боль ваших единоверцев суждением: "празднословие".
|
|
|
Одиноков 17.08.2009 08:49
|
# |
|
|
"Но вот беда – они-то помалкивают"
Они помалкивали, в подавляющем большинстве своём, всегда. Народ Божий давно перестал этому удивляться. Не молчали единицы, такие, например, как архиеп.Гермоген (Голубев), который противился закрытию храмов при Хруще. За это был арестован и сослан.
Я же, напротив, радуюсь, что такой батюшка как о.Илий может иметь своим духовным советом доступ (уповаю!) к решениям самого Патриарха. Это дорогого стоит. И не обязательно при этом создавать фрески, с изображением очередей байкеров и рокеров на приёме у схиигумена Илия. Им бы, дай Бог, в ближайший приход не полениться сходить…
Общий пафос моего "выступления": братия, давайте, по возможности, резать правду матку без панических и упаднических настроений. Как справедливо мудрствует Сельский бригадир: "Бог не выдаст – обновленец не съест".
|
|
|
Александров Н. 17.08.2009 03:05
|
# |
|
|
*Не стоит особо мудрить в этом вопросе.
Внешняя(ее) – похвально, внутренняя(ее) – вызывает серьёзную озабоченность. А феноменом "противоположностей и их взаимосвязью": совмещением двух в одном – пускай занимаются профессиональные мэтры-философы*
Не надо быть "мэтром-философом", тем более "профессиональным", чтобы понять совершенно прозрачный евангельский текст: "Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым; ибо дерево познаётся по плоду", равно как и другой евангельский текст: "Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит".
И как сможет мэтр-философ опровергнуть элементарную евангельскую истину, что плоды суть ВНУТРЕННИЕ движения сердца, которые НЕПРЕМЕННО прорываются наружу НЕКОТОРЫМИ, даже МАЛОЗАМЕТНЫМИ действиями, ибо "от избытка сердца глаголят уста", в то время, как многочисленные ВНЕШНИЕ достижения – всего лишь листья, а коль они не в гармонии с внутренними, то это нонсенс?
|
|
|
Фундаменталист 17.08.2009 00:35
|
# |
|
|
"Мнить" никому не зазорно, а знать правду надежней. Она и на РЛ проговаривалась некоторыми участниками форумов. Вот только предмет-то уж очень трудный, неподходящий, как-то неловко даже говорить о сем… А ведь надо говорить, и лучше бы тем, кому Сам Бог благословил, кто должен это делать по своему высокому положению, радея о народе Божием. Но вот беда – они-то помалкивают (и тут Onik-s прав!)
Беда-то наша в том и есть, что мы мало чего знаем и весьма доверчивы. Доверчивость, конечно, достоинство, не если оно стяжевалось подлинной мудростью – "яко змии" – и духовной опытностью. Так что "любезный" Onik-s, мню, здесь намного ближе к истинному положению дел и сомневается вовсе не зря. Увы.
|
|
|
Одиноков 16.08.2009 23:49
|
# |
|
|
| Любезный onik-s, чем столько празднословить, порадовались бы тому уже, что Патриарх избрал себе духовником столь достойного священника. Отец Илий, мню, промыслительно оказался на этом послушании.
|
|
|
onik-s 16.08.2009 23:13
|
# |
|
|
Благодарю за внимательное прочтение и поправку!
Жаль, что старец не будет теперь более прежнего доступен для утешения простых людей (да и врезиденцию Святейшего ни каждый архиерей, навреное, сможет войти). Впрочем, какая радость нам может случиться, если старец станет в палатах патриарших (чертогах) более доступен, ведь теперь курс на "вхождение в народ"?! Или к нему будут прежде идти люди из "субкультур", столь нынче возлюбленные?
Пока к святости призывает Святейший всех, кроме своих собратьев-архипастырей.
Есть доверие слову князя, но кто у него воеводы? Старец Илий? "Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто- ты", "Платон мне друг, но истина -дороже"- так язычник говорили, а у нас нынче так: коли ты друг князю или архиерею, то ты- православный, аще ни – закравшийся злодей.
По какому принципу у нас подбирают кандидатов в священство или епископа? Будет Русь святой, если сан для кандидата -лифт на верхнюю палубу "ТИтаника", а не крест? Патриарх и князь Димитрий говорят одно, да на местах :"до Царя далеко"!
Не пропустите, наверное, редакторы?
|
|
|
Фундаменталист 16.08.2009 18:48
|
# |
|
|
| Извините, у Вас ошибка: отец Илий ныне является духовником святейшего Патриарха и живет с ним под одной крышей. О том недавно поведал сам Предстоятель в одном интервью.
|
|
|
right 16.08.2009 18:10
|
# |
|
|
"Вытесняют святость из Церкви, обзывая её либо святошеством, либо юродством, ей-ей. Административность только у нас неоспорима…В пору миссионерствовать внутри самой Церкви, что собственно и делают святые."
Верно! И очень хорошо сказано. Вытеснение духа Церкви в пользу духа административного подчинения, в пользу "страха иудейска" и есть главное, чем заняты "новые миссионеры". А остальное (неадекватные формы "работы с населением") есть только следствие этой генеральной линии.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | Следующая >>
|
