|
ученица 25.06.2009 18:26
|
# |
|
|
| Имитируя стрельбу по Сталину вл.Иларион метится в Россию ,так же ,как и его единомышленник свящ.Георгий Митрофанов , В Россию и в русских.
|
|
|
Артур 25.06.2009 17:13
|
# |
|
|
О, сейчас Читательница расставит все точки над "ё", выявит "загадочные цели" и вдарит по ним ракетами класса "земля – белый свет как копеечка".
Операция "Несокрушимая свобода" в действии. Настольный вариант.
|
|
|
Артур 25.06.2009 17:05
|
# |
|
|
“Mozart is a great composer!” (из михалковского "Сибирскаго цырульника")
Он Венский, "и это многое объясняет"
:-)
|
|
|
читательница 25.06.2009 16:40
|
# |
| В ответах столько нелепец, столько натянутостей, связывания вещей абсолютно не связаных между собой, слегка (именно тонко и слегка) искаженной логики, и высставлением за очевидное совсем не очевидного, и даже явно противоположного, что нет даже смысла все разбирать по параграфам. Почти в каждой фразе искажение, перегиб, или прямая противоположность правде. Потрясающе. Действительно становятся загадочными цели людей от которых такое исходит .. или они просто чем-то так озлоблены, что потеряли внутренний ориентир, способность логично мыслить?
|
|
|
Nikolaj 25.06.2009 15:17
|
# |
|
|
| Архиепископ Иларион талантливый композитор, создавший "Страсти по Матвею" баховского масштаба. То есть он не только монах, по крайней мере, монах не из монастырской кельи///////А Вы духовник владыки наверно?
|
|
|
Р.Н. Юрьев 25.06.2009 15:12
|
# |
|
|
Ваш комментарий – вполне в духе как раз пропаганды сталинских времён: именно так тогдашние властители и хотели, чтобы думало население – жёсткий, но справедливый товарищ Сталин где-то в облаках сражается со злыми врагами революции. Представляется, что из того, что Троцкий и Свердлов были извергами ещё не означает, что Сталин был лучше, чем они. И если бы победил Троцкий, мы бы рассуждали как раз наоборот: что было бы, если б победил Сталин, – уж товарищ Троцкий промыл бы всем мозги по этому поводу, не сомневайтесь, иные и его на иконах бы рисовали и православные патриоты носили бы его портреты.
Кстати, было бы интересно посмотреть на принципиальные сущностные различия между идеями Троцкого и Сталина. Ведь в результате получается, что Сталин как раз – хороший реализатор идей Троцкого о перманентной революции. Троцкий больше теоретик-агитатор, Сталин – практик. Конечно, вдвоём им было тесно на планете, поэтому даже в далёкой Мексике потребовался ледоруб, но личные разногласия совершенно не затмевают того простого факта, что это представители одной коммунистической партии большевиков, только в несколько разных её оттенках.
Ну так и в любом антихристианском движении есть раскол и взаимная ненависть: готы ненавидят эмо, скинхеды – готов, но все они – сатанисты. Впрочем, не надо и далеко ходить: гляньте на лилипутные "церкви" многочисленных раскольников – РПАЦ, лурьиты, голубиты, и пр., – там уже доходит до смешного – целая "церква" в составе одного "священника", который клянёт и "выводит на чистую воду" всех своих конкурентов-лилипутов. Дай им в руки реальную власть, они и вешать друг друга будут, едины они только в одном – в ненависти к РПЦ.
Что касается "потомков" жертв сталинских репрессий (намёк, очевидно, на то, что репрессии якобы были в отношении одних евреев), то их потомки – это все мы. Откройте Православный календарь на эту и следующую неделю, и почти на каждый день найдёте мучеников и священномучеников, причём в самые, по версии сталинофилов, "лучшие" годы для Церкви: 40-45-е.
Посчитаем?
Завтра, 26-го – сщмч Александра – 1918 (списываем на Троцкого), сщмч. Димитрий – 1940-й, прмц Пелагии – 1944 (Сталин "обратился" в Православие). Послезавтра – 27-го – сщмч Иосиф (1918) (Троцкий), сщмч Николай, Александр, Павел, Николай – 1938 (Троцкий уже с ледорубом).
Дальше можно самостоятельно посчитать. Абсолютное большинство новомучеников – это 37-38-39-е годы.
Против этого – только сталинская пропаганда о "борьбе против врагов революции", которых современные патриоты переименовали во врагов русского государства.
Можно также зайти на сайт memo.ru, где опубликованы списки осуждённых по политическим статьям и раскулаченных (последние явно не полностью) Списки составляют уже сейчас 2,7 млн. человек. Я интересовался только Юрьевыми, их там – 459 человек. Из них абсолютное большинство (процентов 90) – крестьяне. Есть немного партийных, немного рабочих, немного евреев. Для меня эта статистика убедительнее, чем рассуждения историков, занимающихся переписыванием чьих-то воспоминаний. При этом, если есть желание всё это опровергнуть (предположим, что Мемориал всё придумал, уголовных дел на самом деле нет и т.д.), то что мешает этим заняться?
|
|
|
Иван Прокофьев 25.06.2009 15:00
|
# |
|
|
Цитата: Резюмирую. Не исключено, что не только либерально-прозападная часть власти ангажирует родственную по духу часть духовенства для дискредитации идеи сильной государственности, но и эта самая часть духовенства видит в этой дискредитации свою выгоду в плане обретения большей или полной свободы от государственного вмешательства, что позволило бы полнее и быстрее реализовывать внутри Церкви разрушительную работу православного аджорнаменто.
Невольно воспоминаются бурные аплодисменты Синода отречению Царя от престола.
|
|
|
Артур 25.06.2009 11:05
|
# |
На мой взгляд, просто шикарный комментарий Рогозянского! Все по делу и очень точно!
Я бы только предложил посмотреть на проблему с еще одной стороны. Сторона конъюнктурно-политическая прекрасно освещена Андреем Брониславовичем. Но, возможно, есть и еще один аспект: отношения Церкви и государства.
Сталин третируется «молодыми выдвиженцами» не просто как лидер конкретного богоборческого и репрессивного режима, но как символ апофеоза государственной мощи вообще, мощи, подавляющей всё и вся. На весах церковно-государственных отношений – это такая гиря, которую невозможно уравновесить с церковной стороны ничем. В каком-то смысле, это доведенный до абсолюта петровский замысел о Церкви. Контуры «симфонии» не то что не просматриваются, а просто замазаны краской, как фрески в церквях, отданных под склады.
Понятно, что такая власть считает своим долгом вмешиваться и во внутреннюю жизнь Церкви, исходя из своих представлений о том, насколько полезны для государственной стабильности те или иные внутрицерковные движения, повороты и тенденции. Соответственно, одну тенденцию она способна пресечь, а другую – поощрить.
«Молодые выдвиженцы», если их рассматривать в таком плане, это люди, чьи амбиции достигли уровня, когда они желают полностью освободиться от тяжелого государственного пресса. Их претензии, наверное, уже распространяются если не до восстановления симфонии, то до совершенной автономии. В рамках положения об отделенности церкви от государства, они как бы настаивают, чтобы не только государство имело право осаживать Церковь в ее общественных инициативах, ссылаясь на этот постулат, но и Церковь бы дерзновенно закрывала бы дверь перед государством, если оно пожелает что-то внутри Церкви отрегулировать. Одним словом «молодые выдвиженцы» чают окончательного освобождения от имперского «пленения церкви». Сталин в данном контексте выступает не только как очевидный и абсолютный символ такого пленения, но и как фигура, наиболее удобная для того, чтобы, добившись его безусловного осуждения в связи с его практикой госстроительства, получить как результат и окончательную дискредитацию практики доминирования вообще гос.власти над Церковью.
Далее. Каковы представления о фигурах «молодых выдвиженцев», принятые среди консервативной части православного сообщества? Грубо и приблизительно: обновленцы, реформаторы, западники, филокатолики, экуменисты. Понятно, что в случае, если власть в России будет принадлежать национально-ориентированным силам, то они не потерпят, чтобы Церковь, как влиятельная общественная сила, исповедовала прямо противоположные политические взгляды. И в таких случаях возможные попытки вмешательства власти в церковную политику можно было бы трактовать как практику по духу сталинистскую и совершенно неприемлемую, и организованное сопротивление такому вмешательству со стороны «молодых выдвиженцев», которые видят себя в будущем во главе Церкви, будет иметь с их точки зрения полную моральную легитимность.
Резюмирую. Не исключено, что не только либерально-прозападная часть власти ангажирует родственную по духу часть духовенства для дискредитации идеи сильной государственности, но и эта самая часть духовенства видит в этой дискредитации свою выгоду в плане обретения большей или полной свободы от государственного вмешательства, что позволило бы полнее и быстрее реализовывать внутри Церкви разрушительную работу православного аджорнаменто.
|
|
|
Антидот 25.06.2009 11:05
|
# |
|
|
| Только уж больно ВВП выпячивает, можно было бы и без этого…
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Следующая >>
|
