|
Renovationist 26.06.2009 13:26
|
# |
|
|
| Что тут скажешь, кроме того, что это разоблачение второго пришествия апокрифов от протодиак. А. Кураева и Н. Белова.
|
|
|
czerni 26.06.2009 13:17
|
# |
|
|
Цитата: Что же, может, и обратили: я всегда верил людям. Только проигнорировали.
Да-а…
В моём послании было сказано, что я обратил внимание (на смысл того послания, на которое отвечал) и ответил соответственно (этому смыслу). А Вы-то что написали? Спешили очень, что ли?
Здесь на форуме царит безответственность и за слова о недобросовестности никто отвечать, конечно же не станет. Но можно же хотя бы спросить себя, что нам важнее? Совместными усилиями разоблачить меня многогрешного и недобросовестного, или же обсудить очередной-то вопрос?
Если всё-таки последнее, то я позволю себе ещё одну попытку.
Итак, я взялся было опровергнуть утверждение, что сов. социализм обещал счастье всем. У меня есть основания для такого шага. Я поневоле изучал этот самый социализм не только живя в нём, но и вкушая в полноте уроки его теории в стенах МГУ. Но опыт жизни мы здесь оставим в стороне, а глянем на ихние теоретические основы. На то, как они сами себя представляли (если Вы любитель иностранных заимствований, то скажу: презентовали) миру. И мы нигде не найдём цели всеобщего счастья даже на словах. Чтобы не отсылать Вас к сотне томов ПСС отборных корифеев (это их словцо): Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина, я привёл слова из гимне, где всё короче и яснее, а также из девиза на государственном гербе СССР.
Ещё раз подчеркну: я их представляю так, как они сами того хотели.
Если бы я исследовал расхождение между их словами и делами, это выглядело бы по другому. Например, я бы сопоставил конституционно закреплённую в СССР свободу слова с тем, что её не было.
Но я здесь и сейчас отнюдь не делаю сопоставлений и разоблачений.
Могу, не не делаю.
|
|
|
ЖДУЩИЙ ЦАРЯ (Имперский патриот из Екатеринбурга) 26.06.2009 11:42
|
# |
Сергею Рябуха 25.06.2009 16:40
А ЭТО ПРИМЕРНО КАК ПО БИБЛИИ ПРО ПРОЩЕНИЕ БОГОМ НИНЕВИИ.
Там ведь язычники грешные были, но после стольких беззаконий и грехов покаялись и Бог простил их и не уничтожил и сказал пророку Ионе, что разве Ему не жалко людей и животных?!
Так примерно и у нас грешили, но объединились ради спасения Родины и национальной культуры встали за други своя, и тут и услышали из уст Сталина православное: БРАТЬЯ и СЕСТРЫ! И в Церковь пошли (храмы были в войну забиты людьми) и все молились!
И атеисты обращались к Богу и отрекшиеся возвращались к Богу!!! И КАК СКАЗАНО В БИБЛИИ БОГ ПОДОБНО ПАСТУХУ ИЩЕТ ВО ТЬМЕ И НЕНАСТЬЕ ОДНУ ЗАБЛУДШУЮ ОВЕЧКУ. И ЕЩЕ БОГ КАК ЛЮБЯЩИЙ ОТЕЦ САМ НАВСРЕЧУ ИДЕТ ЗАБЛУДШЕМУ СЫНУ (КАК В ПРИТЧЕ О ЗАБЛУДШЕМ СЫНЕ В БИБЛИИ).
ну а немцы хоть и написали на пряжках ремней С нами Бог, то это больше походило на кощунство: с такими словами убивать детей, женщин, стариков… Живьем сжигать их, сгоняя в деревянный дом, убивая мирных и немощных жителей, стирать с лица земли города с церквями, делать из человечской кожи ремни и сумки….Можно и дальше продолжать список зверств и кощунств сатанинских, так что пиши не пиши С нами Бог… Бог и все мы видим с кем реально гитлеровцы были!
А вот стихотворение солдата
Стихотворение, найденное в шинели убитого солдата.
Послушай,Бог!.. Ещё ни разу в жизни
С Тобой не говорил я, но сегодня
Мне хочется приветствовать Тебя.
Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
Что нет Тебя, и я, дурак, поверил,
Твоих я никогда не созерцал Творений,
И вот сегодня ночью я смотрел
Из кратера, что выбила граната,
На небо звездное, что было надо мной…
Я понял вдруг, любуясь мирозданьем,
Каким жестоким может быть обман.
Не знаю, Боже, дашь ли Ты мне руку,
Но я Тебе скажу, и Ты меня поимешь:
Мне вдруг открылся свет, и я узнал Тебя!
А кроме этого, мне нечего сказать,
Вот только, что я рад, что я Тебя узнал.
На полночь мы назначены в атаку,
Но мне не страшно! Ты на нас глядишь…
Сигнал. Ну что ж, я должен отправляться.
Мне было хорошо с Тобой. Ещё хочу сказать,
Что, как Ты знаешь, битва будет злая,
И, может, ночью же к Тебе я постучусь.
И вот, хоть до сих пор Тебе я не был другом,
Позволишь ли Ты мне войти, когда приду?
…Но, кажется я плачу, Боже мой, Ты видишь:
Со мной случилось то, что нынче я прозрел.
Прощай, мой Бог, иду! И вряд ли уж вернусь.
Как странно, но теперь я смерти не боюсь.
Это стихотворение, как пишут в инете, сихотворение солдата, воевавшего на Западном фронте против американцов и погибшего в тех боях ….Стихотворение по-русски написано – вероятно это власовец.
Вот так наши русские и предав советскую родину даже так обращались к Богу!
|
|
|
Артур 26.06.2009 08:22
|
# |
|
|
Что же, может, и обратили: я всегда верил людям. Только проигнорировали.
Причем тут гимны, скажите на милость? Точно так же из строчки "Боже, храни королеву" можно вывести идеал матриархата, бытующий среди британцев. И вообще, Вы знаете какой-нибудь государственный гимн, обещающий поголовное счастье человечеству вообще?
Вы, намеренно или нет, но смешиваете средства, которыми предполагалось достичь искомого идеала, и сами идеалы. Можно иметь вполне определённое отношение и к тому и к другому, но элементарная добросовестность, казалось, бы должна диктовать более корректный подход, чем агитки из журнала "Огонек" времен Коротича и отделения Крыма.
|
|
|
читательница 26.06.2009 04:54
|
# |
|
|
Скажите, а победа безбожников в гражданской войне – это тоже признак того что Бог был на их стороне?
Неужели кто-то всеръез может так примитивно, во первых думать что он знает конкртетно и точно на "чьей стороне Бог" в любом конфликте, во вторых утверждать что побеждают тут на земле всегда только те кто "правы", и (!) те "на чьей стороне Бог"? Первый раз узнаю что кому-то так досканально раскрыт промысел Божий, и что любовь Божья к человечеству и "награда" за правоту является столь примитивной.
|
|
|
Вестовой 26.06.2009 01:16
|
# |
|
|
Цитата: "Несмотря на общее верное направление статьи, размышления о генерале Власове неубедительны и противоречат общему ходу рассуждений автора."
НЕТ в данной статье НИКАКИХ противоречий! Вы просто НЕ внимательно читали статью! Там же написано черным по белому:
"Наконец, проясняется вопрос и с генералом Власовым. Очевидно, лица, утверждающие, что он идейный борец с коммунизмом, как это ни парадоксально, исходят из вышеозначенной ложной коммунистической идеологии, накрученной вокруг Победы и утверждающей, что ее причиной была все та же набившая оскомину "руководящая роль компартии". Если же отмести это утверждение, как лживое и несостоятельное, а принять за отправную точку идею о том, что причина Победы есть Господь Бог, то, оказывается, Власов в своей деятельности боролся с Промыслом Божиим, а не с коммунизмом. Да и к тому же генерал Власов и власовцы были первыми, кто целился в коммунизм, а стрелял в Россию, точнее, в конкретных русских людей, некоторые из которых, правда, имели в карманах гимнастерок партбилеты. Что же касается личного благочестия Власова, то, если оно было искренним, если он положил в своей духовной жизни основание, то он, возможно, спас свою душу. Но это не имеет никакого отношения к делу предательства России, символом которого он является. Это дело должно быть однозначно осуждено и как богоборческое. Ап.Павел о различии между личным благочестием человека и делом его жизни говорит так: "Никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, – каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" (1 Кор.3,11-15). Думаю, последнее верно для Власова, – его дело сгорело, а сам он, возможно, спасся "как из огня", если, конечно, действительно был благочестивым православным христианином."
|
|
|
Вестовой 26.06.2009 01:09
|
# |
|
|
Цитата: "Интересная получается антиномия: народы России шли освобождать от ига безбожных комиссаров люди, у которых на форме были надписи "С нами Бог", на танках и самолётах были кресты"
НЕТ здесь НИКАКОЙ антиномии! НИКТО освобождать народы России от ига иудо-большевиков НЕ собирался! У гитлеровцев-сатанистов, вторгшихся в Россию 22 июня 1941 года, была тоталитарная АНТИхристианская богоборческая идеология, густо замешенная на языческих сатанинских культах германцев и ницшеанстве, с факельными шествиями, содомскими оргиями и человеческими жертвоприношениями! А еще, во всех фронтовых частях Вермахта действовали отделы по антихристианской пропаганде на оккупированных территориях!
Цитата: "а Бог реально был с теми, у кого на форме и вооружении были отнюдь не христианские символы, с теми, кто просил себя считать в случае гибели коммунистом и с шедшими в атаку с криками "За Родину, за Сталина"."
Бог помиловал раскаявшийся Русский народ, дал возможность искупить ему свой грех отступничества! И НЕ страшно, что на военной форме красноармейцев были не христианские символы, а ромбики, да квадратики! Зато под формой у многих красноармейцев были нательные крестики и ладанки! А многие русские воины во время Великой Отечественной войны 1941-1945 годов зашивали в свою красноармейскую форму бумажные листочки с текстом молитвы "Живые помощи"! Вечная ИМ память!
|
|
|
diandre 25.06.2009 22:46
|
# |
| Несмотря на общее верное направление статьи, размышления о генерале Власове неубедительны и противоречат общему ходу рассуждений автора. Если Великая отечественная война может быть разделена на два периода, в зависимости от того, на чьей стороне был Бог, то закономерен вопрос: в какой из них началось сотрудничество Власова с немцами? Если в первый период, то он тысячу раз прав, ибо увидел, что Бог за Германию, и встал на сторону Бога. " Gott mit uns!" Если же мы видим его с немцами и во второй период, то тогда можно его обвинять в богоборчестве. Но опять же только в том случае, если покаяние СССР было не ложным, а искренним и навсегда. К сожалению, история говорит об обратном, о чём свидетельствуют комментарии к статье. И сам автор признает, что победа была не окончательной и привела в 1991 г. к поражению коммунизма. Сталин в очередной раз обманул народ и Церковь, использовав её для укрепления своей власти. А если это так, то дело Русского Освобождения ещё не умерло и потому, что его основатели предвидели крах коммунистического государства и видели лживость победителей. Они просто не смогли использовать шанс, который им дала история, во всю силу, только показав один из возможных путей освобождения Отечества от его поработителей.
|
|
|
czerni 25.06.2009 20:55
|
# |
|
|
Цитата: Уважаемый czerni, обратите внимание: Нона говорит об идеале
Вы не поверите, но и я сразу же обратил на это внимание. И отвечал соответственно.
Гимн и девиз – это ж идеалы, n'est ce pas?
Гимн и девиз классовые. Обещают рай, который заведомо не для всех.
p. s. Я с национал-социалистической идеологией сравнения не проводил. Но могу. Обе обещают счастье какой-то части людей. Те разряды людей, кому счастье не обещано, попадали в них (в несчастливые разряды) не своей волею, а по рождению.
Допустим, немецкие национал-социалисты преследовали едва ли не единственный истинно арийский народ, с которым они столкнулись, то есть цыган. Они им счастья не обещали.
Подобным же образом советские социал-социалисты тоже избрали себе для пресследования несколько народов, например, ижору и корейцев. Они им тоже для счастья не годились. Как и кулаки, попы и пр.
|
|
|
Наблюдатель. 25.06.2009 19:36
|
# |
|
|
Интересно – а почему социализм Вы ставите впереди государственности?
Ведь именно государство обеспечивает социальные гарантии… Кто же еще?
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Следующая >>
|
