|
Николай Каклюгин 13.06.2009 11:05
|
# |
|
|
Вы мне пишете о мероприятии областного уровня. Хорошо, что и в вашем регионе что-то делается в направлении отрезвления россиян совместно с представителями администрации.
Но всё это лишь на региональном уровне, да ещё с привлечением представителей не в полной мере классической православной трезвеннической школы.
Мы в декабре 2007 года провели в Национальном научном центре наркологии всероссийский курглый стол "Современные методики реабилитации лиц с химической зависимостью. Концепция профилактики алкоголизма и наркомании в Русской Православной Церкви". Тогда в его работе приняли участие врачи психиатры и наркологи из некоторых субъектов Российской Федерации, священнослужители Русской Православной Церкви и помогающие им светские специалисты, занимающиеся в различных регионах России реабилитацией лиц с зависимым поведением, посетители московских групп взаимопомощи "Анонимные Алкоголики (АА)", "Анонимные Наркоманы (АН)", "Анонимные Игроки", а также представители средств массовой информации и сотрудники федеральных служб и ведомств, осуществляющие контроль за деятельностью религиозных и общественных организаций, работающих в сфере профилактики алкоголизации и наркотизации населения, реабилитации и ресоциализации алкоголь – и наркозависимых лиц.
Из Екатеринбургскойепархии владыка по нашему запросу прислал не представителей братства "Трезвение" или самого о.Игоря Бачинина, а других священников и мирян.
И это тоже весьма примечательный факт. Не для вас, естестенно. Вы – агитатор этого сомнительного направления современного православного душепопечения, основанного на абсолютно нецерковных методиках суггестии (внушения) и привития ненависти к аклкоголю в любых его проявлениях. Не страсти в душе усмиряют в братстве, а выстраивают образ алкоголя как единственноговрага. Но враг не там, а в душах наших…
И всё-таки надеюсь на ваш ответ на вопрос по следующей информации:
"Всероссийское православное Иоанно-Предтеченское братство «Трезвение» совместно с Советом православных молодёжных объединений Челябинской области при Молодёжном отделе Челябинской епархии с 26 по 30 июня 2009 года на берегу озера Увильды Челябинской области проводят летнюю школу-слет… Все участники школы-слета смогут познакомиться с опытом православного трезвенного просвещения в различных регионах России, задать волнующие вопросы практическим деятелям в этой области."
Вопрос: назовите пофамильно представителей православного трезвенного просвещения, а так же практических деятелей в этой области, которые будут "просвещать" молодёжь светом своих познаний с 26 по 30 июня 2009 года на берегу озера Увильды Челябинской области.
Цитата: Вы тоже снимаете стрессы алкоголем?
Когда мне тяжело на душе, я прихожу в православный храм на службу или на исповедь к священнику.
Приём алкоголя в моей жизни весьма редкое явление.
Вы приводите следующую цитату:
Цитата: "На сегодняшний день этиловый спирт – лучший противострессовый и противошоковый препарат. При внутривенном введении он быстро купирует отек легких, замедляет стремительные роды и т.д."
Если в вашем сознании между действием чистого этилового спирта и алкогольсодержащих продуктов с содержанием сприта от 4% до, к примеру, 14%, стоит знак равенства, то остаётся вам посочувствовать и поставить по химии неудовлетворительную оценку, то бишь "2".
Прежде чем цитировать чужие мысли, стоит поглубже разобраться в сути вопроса, понять, что дело не вналичии алкоголя как такового, а в желании субъекта изменить состояние своего сознания всяческими химическими реагентами. И алкоголь – лишь один из них.
Поймите, чтобы создать секту, одним из важнейших критериев для устойчивости такой группы, является создание образа внешнего врага и закрепление его в сознании адептов.
В случае с современными трезвенниками-сектантами ("ждановцами", "шичковцами", "маюровцами", жертвами псевдоучения "собриологии"), таким врагом сделали алкоголь. Наркотики, интернет, падение морально-нравственных устоев в обществе, отход от Бога и Церкви, распространение по России многоликих ересей и сектантских учений и многие-многие другие социальные проблемы для них незначимы.
Снова обнаруживается та самая туннельность мышления – очередной признак тоталитарного деструктивного культа. И в вас это явление обнаруживается в полной мере.
Цитата: Кстати Николай о рекламе:
Николай Каклюгин "Я работаю не для того, чтобы весь мир узнал…"
Вы немного не дочитали.
Я работаю не для того, чтобы весь мир узнал, чем я занимаюсь, а для того, чтобы он, этот мир, стал ещё хотя бы немного чище и светлее.
При этом предпочитаю работать не с одержимыми фанатиками трезвости, получившими псевдонаучное образование у товарищей Жданова и Маюрова и прошедшими "промывку мозгов" и антихристианский настрой по методу Шичко, а со своими коллегами-врачами и наставниками-священнослужителями.
Зафиксируйте этот факт в своём обезображенном сектантским учением сознании.
|
|
|
Сергей Сушинский 13.06.2009 10:34
|
# |
|
|
Николай, спасибо Вам, что здесь нашли время, быть может фраза получилась очень сжатой, но зачем коверкать мои слова?…
Объясню, что я имел ввиду…
Борьба со СПИДом в том виде в котором она пришла к нам в Россию – это "уроки контрацепции" или по-другому "презерватив спасёт от любой беды". Это если совсем грубо сказать…
Деятельность же Гражданской инициативы направлена совсем на другие идеи. По сути на то, что "единственная защита от СПИДА – это верность". Вот это я и хотел сказать.
|
|
|
Владимир Панкратов 13.06.2009 01:44
|
# |
|
|
Цитата: Давайте будем честны друг перед другом и прекратим агитировать за то, что в Церкви представлено весьма своеобразным, мягко говоря, не вполне православным образом.
Николай Вы опять достали старую статью , которой 3 года ,как сказал сам Боровских. "Статья написана осенью 2006г. после объявленного обществом «Трезвение» намерения в административном порядке создавать свои ячейки на каждом православном приходе на территории России."И еще из этой статьи:
"В небольших дозах алкоголь вызывает седативный (успокаивающий) эффект, снимает мышечное напряжение, улучшает настроение, кровоснабжение головного мозга и сердечной мышцы. На сегодняшний день этиловый спирт – лучший противострессовый и противошоковый препарат. При внутривенном введении он быстро купирует отек легких, замедляет стремительные роды и т.д."
Вы тоже снимаете стрессы алкоголем?
А теперь никакой агитации , только факты.
20 марта 2008г. Правительство Свердловской области и Екатеринбургская Епархия Русской Православной Церкви провели областную учредительную конференцию Общественно-государственного движения "Попечительство о народной трезвости".
Заместитель начальника управления Департамента внутренней политики Администрации губернатора Свердловской области Григорий Иванович Вертегел:
– Во всем мире и в нашей стране известна цена, которую общество платит за такие социальные пороки, как пьянство, наркомания, табакокурение, игромания. Они влекут за собой повышение смертности и преступности, разрушение семей и ухудшение демографической ситуации. И если мы не поставим государственный и общественный заслон этим явлениям, нам не выполнить те важнейшие задачи, которые ставят перед нами руководители нашего государства. Только морально и физически здоровый российский народ сможет делать страну сильной и процветающей.
Поэтому мы приветствуем и поддерживаем инициативу Екатеринбургской Епархии Русской Православной Церкви, которая явилась инициатором создания Движения, объединяющего народ в благородном деле утверждения трезвости и здорового образа жизни. Эта инициатива основана на исторических традициях Православия и может стать связующим звеном между орга- нами государственной власти и Церкви в утверждении в Свердловской области трезвого образа жизни.
Иерей Игорь Бачинин:
– Создание движения "Попечительство о народной трезвости" в настоящее время дает реальную возможность использовать, преобразуя и совершенствуя, опыт, существовавший в дореволюционной России для утверждения трезвости как нормы жизни. Мы собрались на конференцию, чтобы разработать и реализовать новые формы в этой деятельности. Дело это – нужное, важное и полезное.
Главный внештатный нарколог г. Екатеринбурга, гл. врач государственного учреждения здравоохранения Свердловской области "Наркологическая больница" Борис Михайлович Тепляков:
– Алкогольная болезнь тянет за собой множество заболеваний, поэтому к человеку надо подходить не как к субъекту, употребляющему алкоголь или наркотик, а как к человеку, повредившему центральную нервную систему. Лечат не болезнь, лечат человека, болезнь уничтожают. Человек, обратившийся к нам за помощью, должен уходить из лечебного учреждения, чувствуя себя действительно здоровым. Психиатр-нарколог старается лечить и душу человека, а душа – это не что иное, как психическая деятельность. В этом нам необходима помощь Православной Церкви.
За сорок с лишним лет работы в психиатрии я довольно насмотрелся на людей, которые к нам обращаются. И, конечно, нам нетрудно убрать похмельное состояние больного: алкогольное или наркотическое, но без духовного возрождения самого человека, мы, честно говоря, ничего не значим.
Наша страна очень долго жила вне духовных традиций, и меня сегодня радует, что Православная Церковь, наши российские священники повернулись лицом к этой тяжелой проблеме. Уверен, что духовное возрождение, которое началось в Свердловской области, возглавляемое нашей Православной Церковью, принесет со временем свои достойные плоды.
Я думаю, что наше движение поможет и наркологической службе области. Надеюсь, что совместными усилиями мы создадим самый лучший наркологический центр в России, где обязательно будет отделение движения "Попечительства о народной трезвости".
Кстати Николай о рекламе:
Николай Каклюгин "Я работаю не для того, чтобы весь мир узнал…"
|
|
|
Николай Каклюгин 12.06.2009 21:33
|
# |
|
|
Ещё одно уточнение.
Цитата: К примеру пресловутый проект против СПИДА Гражданской инициативы … Этот прозападный проект изменился под действием русского духа…
Вы сообщите создателям "Правил против СПИДа", что их проект прозападный. Посмотрим на их реакцию…
Советую тщательно взвешивать свои слова прежде чем размещать их пускай даже на форумах. Иначе можно легко попасть в весьма затруднительное положение.
|
|
|
Николай Каклюгин 12.06.2009 21:29
|
# |
|
|
Цитата: Сам я в начале работал по этому направлению, но потом, перешёл на работу по отрезвлению, т.к. понял, что здесь яма, которую вообще мало кто видит, т.е. силы нужнее…
Любопытно, как Вы, имея сугубо техническое образование, считаете себя способным заниматься как профилактикой ВИЧ/СПИДа, так и трезвенническими антиалкогольными кампаниями, используя при этом труды сомнительных во всех отношениях псевдонаучных авторов типа Маюрова вперемешку с цитатами из научных трудов?
Цитата: Готов сам активно подключиться к этому делу – формирование образовательного курса для школ и вузов по семейному воспитанию.
Не много ли Вы на себя берёте, Сергей, не имея НИКАКОГО профильного образования по данному предмету?
Здесь мы обсуждаем идею одного из православных священников из Иркутска, возглавляющего там миссонерский отдел, обозначенную в заглавии как "Создадим православную альтернативу западному секспросвету", то есть речь идёт о православном секспровете.
Вы пишете:
Цитата: Отличный проект!
Если Вы отдаёте отчёт своим словам, то должны понять, что православный секспросвет по сути равнозначен, к примеру, такому понятию как "коммунистической православие".
Рекомендую Вам не заниматься пропагандой того, о чём не имеете ни малейшего представления.
|
|
|
Николай Каклюгин 12.06.2009 21:23
|
# |
|
|
Цитата: Если же человек уповает на Господа и верит ,что Господь ему поможет побороть свой недуг – тогда ему прямая дорога в церковь благословиться и на курсы к о.Игорю(Бачинину).
Вот и открытая реклама пошла.
А почему это к о.Игорю?
Вспоминается следующее описание его дейстий на курсах по трезвению:
"В нашей епархии обществом «Трезвение», отмечающим свой десятилетний юбилей, руководит о. Игорь Бачинин. Мне довелось года три назад побывать на занятиях, которые о. Игорь проводит для желающих избавиться от алкогольной и табачной зависимости. Без всякого преувеличения можно сказать, что на этих занятиях применяется НЛП-технология в самой откровенной и даже примитивной форме. Подмена понятий происходит не в скрытой, а в открытой форме путем многократного повторения нового представления о вине и табаке на уровне самовнушения с использованием лексики профессора В.Г.Жданова. Например, вместо слов «вино», «водка», «пиво» и пр. необходимо говорить «дерьмо дрожжевых бактерий», «моча дрожжевых бактерий», «алкогольный яд» и «наркотический яд» и т.д. Таким образом, у слушателей вырабатывается стойкое до брезгливости отвращение к напиткам, содержащим алкоголь, сдобренное ложными представлениями о виноделии и природе алкогольного опьянения. Все сомнения, которые возникают у тех, кто знаком со Священным Писанием, развеиваются уверенными заявлениями о. Игоря о том, что Библейское вино – это вовсе не вино, а некая сикера, не содержащая ни грамма алкоголя. Вино Причастия, по мнению о. Игоря, и его соратников – это тоже не вино, а кровь Господа, поэтому алкоголя в нем быть не может по определению. Один батюшка, который после этих занятий дал обет трезвости утверждает, что, даже, потребляя 0,75л. Святых Даров, он совершенно не пьянеет. Здесь одно из двух: или «Кагор» стал сикерой, или перетолковывание священных текстов привело к эффекту самовнушения с помрачением ума.
Если бы это происходило не в церкви, то все выглядело бы как обычный кружок по интересам для пьяниц, решивших завязать. Таких обществ сейчас немало (общество анонимных алкоголиков, двенадцатишаговые группы и пр.), где воздержание основано на чем угодно, только не на смирении и покаянии. Но в церкви, чья традиция под угрозой отлучения запрещает гнушаться вином, такой феномен неизбежно примет черты духовного сообщества, обладающего неким тайным знанием. Так и происходит: упоминаний о смысле и содержании применяемой психотерапии вы не встретите ни в официальных документах общества «Трезвение», ни в его печатных изданиях. Насколько я знаю, в православии двойные стандарты неприемлемы, а вот в религиозных сектах это обычная практика."
Источник: http://www.borovskih.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=61
Что же вы так навязчиво рекламируете эти своеобразные практики, когда в Русской Православной Церкви накоплен куда более серьёзный душепопечительский опыт:
"В настоящее время успешно используются классические православные методики реабилитации и ресоциализации лиц с зависимым поведением, разработанные, апробированные и усовершенствованные священнослужителями совместно с медицинскими работниками. Высокие результаты достижения стойкого и длительного воздержания от приема алкоголя и наркотических средств показывают пациенты, прошедшие курс реабилитации и ресоциализации с одновременным воцерковлением, во многих православных общинах, в том числе: в братстве трезвости при храме мучеников Флора и Лавра Московской епархии (духовник – игумен Валерий (Ларичев), кандидат медицинских наук); душепопечительском центре имени преподобномученицы Великой Княгини Елизаветы Федоровны «Дом милосердия» при Никольской церкви села Ромашково Московской епархии (председатель Совета центра – протоиерей Алексий Бабурин, врач-психиатр); реабилитационном центре «Саперное» Санкт-Петербургской и Ладожской епархии (руководитель – протоиерей Сергий Бельков), опыт стационарной реабилитации данного центра в феврале 2007 года в письме на имя Полномочного представителя Президента в Северо-Западном федеральном округе И.И.Клебанова был Вами благословлен для распространения во всех епархиях, входящих в СЗФО; московском душепопечительском центре святого праведного Иоанна Кронштадтского (руководитель – иеромонах Анатолий (Берестов), доктор медицинских наук); душепопечительском центре реабилитации нарко- и алкогользависимых при приходе храма святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии (руководитель – протоиерей Александр Талько); душепопечительском центре «Омофор» г.Новокузнецка Кемеровской области (руководитель – протоиерей Алексий Шульгин); реабилитационной общине во имя преподобного Серафима Саровского Новосибирской и Бердской епархии (руководитель – протоиерей Александр Новопашин); центре социальной реабилитации Екатеринбургской и Верхотурской епархии (руководитель – И.В.Королькова), и некоторых других."
Источник: http://www.religare.ru/article50114.htm
Давайте будем честны друг перед другом и прекратим агитировать за то, что в Церкви представлено весьма своеобразным, мягко говоря, не вполне православным образом.
Цитата: "Главное я их знаю"А мы не скрываемся , на слете будут председатели православных обществ "Трезвения" , их имена можете найти на сайте Всероссийского Иоанно-Предтеченского Братства "Трезвение".
И всё же будьте любезны перечислить их здесь. Не имею времени разглядывать сайт ваших соратников. Пофамильно, пожалуйста.
|
|
|
Олегк 12.06.2009 21:02
|
# |
|
|
К примеру пресловутый проект против СПИДА Гражданской инициативы – это во многом, говоря церковным языком, предостережение от блуда.
Да, Сергей, cогласен с вами и уже отметил для себя на улицах города Москвы – это удачный проект, можно сказать наконец-то над этим поработал кто-то с горячим сердцем. Прекрасный пример в том смысле что изобразительными средствами блуд показан как происки темных сил. Но не забывайте что нам православным нельзя соглашаться на полумеры. Верность любимому человеку … Жене ? Или как сейчас модно говорить партнеру ? Если мы будем создавать как сказано православную альтернативу то первое слово в этом словосочетании не потерпит никаких компромиссов и фальши. Иначе – неизбежная эррозия православности и в этоге постмодернизм.
|
|
|
Сергей Сушинский 12.06.2009 17:00
|
# |
Отличный проект!
Это одно из самых важных направлений!
Ведь с семьи всё у человека и начинается. И плохое и хорошее. Первые друзья, помощники – это родители.
Современная молодёжь это не видит, не знает. Разрыв поколений в постиндустриальное время тоже накладывает свой отпечаток.
Я ещё три года назад прочёл книгу священника Ильи Шугаева "Один раз на всю жизнь". Сам я в начале работал по этому направлению, но потом, перешёл на работу по отрезвлению, т.к. понял, что здесь яма, которую вообще мало кто видит, т.е. силы нужнее…
Готов сам активно подключиться к этому делу – формирование образовательного курса для школ и вузов по семейному воспитанию. Только назвать нужно как-то по-молодёжному. К примеру пресловутый проект против СПИДА Гражданской инициативы – это во многом, говоря церковным языком, предостережение от блуда. Этот прозападный проект изменился под действием русского духа, получив положительный импульс на выходе: у них за буграми говорят, что презерватив защищает, а у нас говорят, что верность любимому человеку – единственная защита от СПИДа!
Буду рад совместной работе!
Также, конечно, предлагаю связаться с о.Ильёй Шугаевым, т.к. он настоящий профессионал в этом. Он ведёт свои лекции, насколько я знаю, уже больше десяти лет, а его книга пережила шестое издание!
С Уважением,
Сергей Сушинский
sushinskiy-сoбаkа-mail.ru
ведущий специалист
Отдела по работе со студентами
Московского государственного
индустриального университета
|
|
|
Владимир Панкратов 11.06.2009 20:40
|
# |
|
|
Цитата: Цитата:
Хороший был пример – предмет "этика семейной жизни". Вот его и нужно трансформировать в "этику православной семьи", но не в "секспросвет по-православному". А то этот самый "клин клином" превратится в другую, не менее известную аксиому – "хрен редьки не слаще".
Абсолютно с Вами согласен.
Да и я с Вами согласен."Ребенок учится тому, что видит у себя в дому,Родители – пример ему."(С.Брант)
Что мы привьем ребенку в детстве, тем он и будет руководствоваться в дальнейшей жизни.Ребенок должен уповать на Господа,любить его, но и знать ,что за свои поступки придется отвечать.Он должен впитать такие понятия как трезвый образ жизни и целомудрие именно в семье.
Я конечно же двумя руками ЗА, чтобы моим детям
преподавали в школе "Основы христианской жизни и семейной этики"
И вот тут было бы очень уместно , если бы наши психиатры обратились с открытым письмом к президенту.Неужели он не послушает таких специалистов.
Насчет лечения от алкоголя , тоже во многом с Вами согласен.Если человек забыл Бога и находится в запущенной стадии алкоголизма – это Ваш клиент и Спаси Вас Господи за Ваш труд.
Если же человек уповает на Господа и верит ,что Господь ему поможет побороть свой недуг – тогда ему прямая дорога в церковь благословиться и на курсы к о.Игорю(Бачинину).
Насчет имен.С тем же вопросом я обратился к психотерапевту Боровских, на статью которого Вы ссылались и в которой не было не одного имени.И он мне ответил:"Главное я их знаю"А мы не скрываемся , на слете будут председатели православных обществ "Трезвения" , их имена можете найти на сайте Всероссийского Иоанно-Предтеченского Братства "Трезвение" .
http://trezvenie.org/
|
|
|
Николай Каклюгин 11.06.2009 18:01
|
# |
|
|
Цитата: Мы и Вас приглашаем на слет и тогда все узнают , что в деле борьбы с алкогольной и табачной зависимостью принял участие и Николай Каклюгин.
Я работаю не для того, чтобы весь мир узнал, чем я занимаюсь, а для того, чтобы он, этот мир, стал ещё хотя бы немного чище и светлее.
При этом предпочитаю работать не с одержимыми фанатиками трезвости, получившими псевдонаучное образование у товарищей Жданова и Маюрова и прошедшими "промывку мозгов" и антихристианский настрой по методу Шичко, а со своими коллегами-врачами и наставниками-священнослужителями.
Цитата: хорошие будут люди,православные. И делом будут заниматься хорошим, богоугодным.
Многие так говорят, пытаясь прикрыться "богоугодностью" своих дел, а в итоге нередко получается самое натуральное безобразие под маской Православия.
Не вы первый, не вы последний, как ни прискорбно.
|
|
Страницы: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | Следующая >>
|
Я в большой мере согласен с мнением тех мирян и священнослужителей, которые считают, что Европейская Социальная Хартия идёт за процессом деградации семейных, половых и общесоциальных взаимоотношений в России и не только…
